bandenspanning: wat is de juiste druk?

[Jadatis]

IMG_0529.jpeg

En minder nadelig voor de band dan een te lage druk

Gaan we dit vertalen naar een gemiddelde camper, met een flinke overhang achter.
Achter volgens wetten van de natuur nodig 5,5 bar
Dan 4,75 voeren omdat het een C-band is geeft, 475/550= 0.86 dus 14% onderspanning geeft zo'n 20% levensduur minder.

Stel nu netjes 4.75 bar nodig, dan 550/475= 1.158 is 15% overdruk, geeft 10% levensduurverlies.

Voor een ander verhaal, daar pakweg 4 bar nodig.
Dan 5 bar voeren geeft 500/400= 1,25 dus 25% overspanning, betekent 18% levensduur minder.

[Metor]

Levensduur, er is echter ook verschil hoe de beperkte levensduur eindigt;
In geval van te weinig druk => klapband
In geval van overdruk=> extra slijtage profiel in midden van band

[seth_space]

en de 1150 kg draagvermogen die bij 5,5 bar hoort

De verhaalvorm begint steeds vreemdere vormen aan te nemen.
Er "hoort" geen bandenspanning bij 1150kg. Bandenspanning is in grote mate afhankelijk van de bouw van de band. En uiteraard de gekozen loafindex. Een 215/109 band is beperkt tot 1030 bij 5,5 een 225/116 met dezelfde asdruk heeft een andere druk.
Kijk maar eens bij de zware wagens met lage wangen. Belangrijk is de wijze waarop de band temperaturen en drukveranderingen weet te verwerken. Dit soort absolute stellingen snijdt dus geen hout. En wederom, daar komt de CP band om de hoek kijken.
Als je een max asgewicht hebt van pakweg 1850kg dan is een 109 band prima. De feitelijke minimaal benodigde druk is afhankelijk van het werkelijke gewicht ofwel de echte asdruk zoals je goed weet. Daar heeft een in het verleden goed in de naterie verdiept iemand hier een handige tabel voor gemaakt
Ook berekeningen over levensduur hebben een hoog duimgehalte. We dwalen nu dus vanuit de wereld van feiten af naar de wereld van fantasieën.
Schijnt een tijds verschijnsel te zijn...

[WiSpi]

Onze camper vulde ik meestal voor 4 en achter 4,5 bar. Nooit echt veel aandacht aan geschonken. De slijtage is in het algemeen ook gelijkmatig. En voor ons gevoel was de wegligging goed en het stuiteren viel ook wel mee.

Nu ben ik er eens wat dieper ingedoken en kom dan uit op basis van Continental banden (215/70/R15C en 109/107 R) dat ik bij de vooras naar boven afgerond 4,0 Bar moet hebben en bij de achteras (ook naar boven afgerond) 3,5 Bar.

I.v.m. nieuwe vering heeft Carsupport de assen gewogen:
- voor 1801 kg
- achter 1631 kg.
- totaal 3432 kg
Daarmee kom ik dus (via de informatie van Continental) op voor 4,0 en achter 3,5 uit.
(De banddruk wordt gemeten met een geijkte bandendrukmeter)

We hebben natuurlijk maar een lichte buscamper, maar wel met een 3.0 liter motor er in.
Carsupport vond het wel vreemd dat de vooras zwaarder is dan de achteras. Maar bij een eerdere meting per as (via de Welkoop) constateerde ik hetzelfde. Aan de vooras kan ik weinig doen. Er zit een 3.0 liter in. Misschien zijn die zwaarder?

Voor mijn gevoel heb ik nu het idee dat ik op veel te zachte banden rijd. Ben benieuwd of er hier buscampers zijn die ook 3.5 en 4,0 bar hebben?

[Jadatis]

Buscampers hebben over het algemeen een kort kontje, dus duidelijk minder overhang achter de achteras.
Daardoor verschuift de verhouding asdruk naar voren, en komt de vooras dichtbij de MTA, die denk ik bij jouw 1850 kg is

Maar is de camper leeg gewogen of met stelgewichten er in?

Heb je gewichten in mijn calculator gegooid en kom op, voor 4,4 bar en achter 3,9 bar met maximale reserve, waarbij comfort en grip nog acceptabel zijn.
Dus ik denk dat de 4 om 3,5 bar dus zonder reserve berekend is.

[WiSpi]

Bedankt voor deze gedachte. Dat kan inderdaad verklaren dat de vooras zwaarder is.

Wat stelgewichten zijn weet ik niet, maar bij het wegen is het volgende meegenomen:
- De belading was met 1/4 gevulde tank 4/4 diesel (draagt ook grotendeels/volledig op de vooras). We rijden nu met max 60 liter.
- 2 honden (die niet uit de camper durfden. Gezamenlijk 35 kg, maar inmiddels zijn beiden overleden)
- Zonder bestuurder/passagiers. Dat is 180 kg en drukt op de voorlast
- Zonder kleding, boodschappen, enz (zaken voor een vakantie). (Daarvoor heb ik nu een stelpost van 40kg aangehouden)
- Verder geen gekke dingen. Het is een light chassis (max 3300 kg) en we moeten zeer zorgvuldig met gewicht omgaan. Het lukt ons nu om richting de 3300 kg gewicht te komen. Nu komen we rond de 105% (in een aantal landen geldt een tolerantie van 5%).
Ik heb alles wat niet meegewogen is 'verdeeld' over de voor- en achteras en ben zodoende op de gegeven waarden voor- en achteras gekomen.

Met het rekenprogramma kom ik er niet uit. Dat vind ik wel jammer. Het komt omdat ik zelf verkeerde waarden invul.
Als je een printscreen kunt plaatsen of naar mij kunt sturen, dan stel ik dat zeer op prijs. Dan kan ik ook beoordelen waar ik de mist in ben gegaan.

[Jadatis]

Hoop dat het zo lukt. Edit: nee dus, maar klik tumbnail aan en kies afbeelding openen in tabblad op achtergrond ( geleerd van iemand op dit forum)

Maar de gewichten die je gaf, waren dus al verrekend met wat er nog bij komt bij de asgewichten die carsupport gewogen heeft, als ik het goed lees.

De personen zitten ongeveer een meter achter de vooras. Dus pakweg 3/4e van 180 kg is 135 kg op vooras en 45 kg op achteras, bij wielbasis 4 meter.

Heb daarvoor in het begin van mijn bandendruk-story al een spreadsheet voor gemaakt, maar daar kan je dan helemaal niet mee overweg.

Bedenk wel dat fietsen achterop, groter gewicht op de achteras geven, en de vooras iets oplichten.
Maar die heb ik je niet zien noemen. Maar algemeen voorbeeld gesteld weer 4 meter wielbasis, 100kg geplaatst 1 meter achter achteras geeft 125 kg op achteras erbij, en 25 kg op de vooras er af.

Maar dus die 4 om 4,5bar is dus niet slecht, en dat had je ook al gemerkt door de jaren heen.

Met die stelgewichten bedoel ik, soms leggen ze gewichten op de stoelen, voor ze gaan wegen, om zo betere waarden voor de vering te verkrijgen.

[EasyBee]

Afbeelding alsnog in beeld.

knip.jpg (115.54 KiB) 243 keer bekeken

[WiSpi]

Bedankt voor het meedenken! Het maakt mij wijzer.
Ik denk dat ik er nu wel uitkom met het rekenwerk. Ik pas de gewichtsverdeling passagiers, diesel en water iets aan. Dat ia iets nauwkeuriger dan ik heb gedaan.

[WiSpi]

Hm.... als ik dezelfde waarden invul als op de printscreen, dan kom ik met verschillende waarden.
Het enige verschil is dat bij referentiedruk bij mij "5,5 bar" staat en in de printscreen "65 PSI" (= 4,5 bar).
Als ik dan 4,5 bar invul, dan klopt het wel weer.

Vraag is alleen waar ik voor de bij de "Continental VanContact 4Season", de referentiedruk kan vinden?

[Jadatis]

Dan even op de bandwang zoeken.
Continental heeft vaak maar op een bandwang direct achter de 109/107R de referentiedruk staan in psi alleen, dus mogelijk 65 psi/4,5 bar, 69psi/4.75bar of 80psi/5,5 bar.
Dan als dat op 12 uur staat, op 6 uur achter verhaal maxload, vaak de " maximum inflation pressure" van 10 psi hoger, eerst in kPa en tussen haakjes psi, dus dan 75,79 of 90 psi.
Dit is de maximum toegelaten koude druk.
Met de referentiedruk moet je rekenen.
Vind je die maxkoud niet, zoek dan op een van de andere banden, of kruip met lampje onder de camper, om het van de binnenwang af te lezen.

Dacht dat die maxcold aan zelfde wang staat als de DOT-code met productiedatum, die ook maar op een bandwang gezet wordt.

@Easy be
Hoe heb jij dat wel voor elkaar gekregen met het plaatje?

[EasyBee]

Jouw afbeelding geopend in een nieuw tabblad, afbeelding opgeslagen op mijn eigen computer, bewerkt met tekenprogramma (MS Paint 3d) om bovenste en onderste witstrook er af te knippen, afbeelding verkleind naar maximaal toegestaan formaat (maximale hoogte 900 pixels), en vervolgens onderaan het reactie veld op bijlage geklikt, afbeelding geopend, en vooral "plaats in tekst" knop geklikt.

[WiSpi]

Dan even op de bandwang zoeken.
Continental heeft vaak maar op een bandwang direct achter de 109/107R de referentiedruk staan in psi alleen, dus mogelijk 65 psi/4,5 bar, 69psi/4.75bar of 80psi/5,5 bar.
Dan als dat op 12 uur staat, op 6 uur achter verhaal maxload, vaak de " maximum inflation pressure" van 10 psi hoger, eerst in kPa en tussen haakjes psi, dus dan 75,79 of 90 psi.
Dit is de maximum toegelaten koude druk.
Met de referentiedruk moet je rekenen.
Dacht dat die maxcold aan zelfde wang staat als de DOT-code met productiedatum, die ook maar op een bandwang gezet wordt.

Gevonden! referentiedruk:65 psi staat er, en maximum inflation pressure: 75 psi

En..... een printscreen maken kan ook als volgt:
1) selecteer het deel waar je een afbeelding van wilt
2) druk op 'afdrukken'
3) kies in het afdrukkscherm op 'alleen selectie printen'
4) kies bij printer voor 'printen als pdf'.
Dan vraagt hij waar dit pdf-je opgeslagen moet worden. Wandel dan naar de map toe, waar je het pdf-je wilt hebben.
5) druk op 'OK'

In de map staat nu een pdf bestand van het deel wat je hebt geselecteerd.

[Jadatis]

Screenshot_20240420_123226.jpg (101.23 KiB) 127 keer bekeken

Plaatje had ik al opgeslagen en bijgesneden, hoop dat ik de juiste van de 3 bijgevoegd heb.