Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Accessoires als alarm, omvormer,
zonnepaneel, satelliet-TV, camera's etc.
Plaats reactie
Noodzakelijk Online
Berichten: 29
Lid geworden op: za 20 jul 2019, 17:04

Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door Noodzakelijk Online » di 06 aug 2019, 20:09

Hallo iedereen,

Zoals de titel al omschrijft is het de bedoeling dat mijn camper volledig electrisch wordt en autark kan functioneren.

Doel
Wanneer de camper volledig electrisch is wil ik dat het in staat is om aan al mijn electriciteit behoefte 24/7 te voldoen. Dit zal voornamelijk zijn:
- Een inbouw koelkast
- Inductie 2 pits plaat waar ik 30 min p.d op kook
- Verlichting spots (in de avond)
- Electrische boiler (Douchen)
- Waterkoker
- Kachel (Ik heb er één die 2400w is met 220v stekker, die wil ik i.p.v. de truma kachel gebruiken)
- Opladen chromebook of laptop en smartphone
- Electrische fiets batterij opladen
- Scheerapparaat

Deze apparatuur zal uiteraard niet allemaal tegelijk aan staan of voortdurend. Maar ik heb wel vermoedelijk een bovengemiddeld energie verbruik.

Hoe wil ik stroom opwekken?
- Zonnepanelen (de sticker versie, lichtgewicht en toch net zo'n goed rendement. Ook mogelijk om op de zijkant te plakken https://www.zonnepaneelfolie.nl/)
- Windturbine https://www.banggood.com/nl/600W-24V-3- ... rehouse=CN
- De goede oude CEE naar 220V converter zodat ik bij vrienden en familie wat stroom kan tappen zo nu en dan

Vragen:
1. Hoe gaat het bevestigen van zonnepaneel stickers in zijn werk? Wat zijn de voorvereisten?
2. Hoe kan ik die zonnepanelen met elkaar verbinden dat ze samen de stroom opwekken?
3. Hoeveel zonnepaneel stickers (of m2 als dat makkelijker voor je is) gokken jullie dat ik nodig heb?
4. Hoe kan ik de windturbine combineren met de zonnepanelen dat ze gezamenlijk stroom opwekken?
5. Wat moet ik verder nog over opwekken van stroom weten?

Hoe wil ik stroom opslaan?
AGM accu's. Onderhoudsvrij is top prioriteit voor mij. Bovendien kunnen ze aardig worden leeggetrokken en weer opgeladen worden zonder schade.

Vragen:
1. Hoeveel Ah heb ik nodig volgens jullie om aan mijn bovenstaande energie behoefte te voldoen zonder de batterijen te diep te ontladen?
2. Moet ik gaan voor 12 of 24V?
3. Ik zie ook AGM batterijen van 800 Ah op 2V, is een verdubbeling van V een halvering van Ah? Bijvoorbeeld 400 Ah op 4V en 200 Ah op 8V? Ze worden geadverteerd om zonnepaneel stroom op te slaan. https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 40e2iWBAJU
4. Wat moet ik verder nog over stroom opslaan weten?

Hoe wil ik stroom omzetten?
Pure sinus inverter. Ik zat te denken aan een 3000w continue zoals deze https://www.omvormer-omvormers.nl/conte ... 6000W.html

Vragen:
1. Hoeveel w zou ik continue nodig hebben om aan de bovenstaande energie behoefte te voldoen?
2. Ik zie grote prijsverschillen in inverters (tot wel 50% op de totaal prijs), kan iemand mij vertellen waar dat hem in zit?
3. Wat moet ik verder nog over voltage omzetten weten?

Overige vragen
1. Wat mis ik nog aan apparatuur?
2. Hoe sluit ik dit allemaal aan? In welke volgorde? (Als man kun je me beter iets uitleggen door het uit te tekenen, een stroomschema begrijp ik sneller dan tekst)
3. Welke gereedschappen heb ik nodig om dit alles voor elkaar te boksen?
4. Waar moet ik verder nog mee rekening houden?

Ik hoor het graag.

P.s. Ik weet dat er op dit forum mensen zijn die succesvol volledig electrisch leven in een camper. Dat wil ik ook :)!

Gebruikersavatar
veetee
Berichten: 1019
Lid geworden op: zo 29 jul 2018, 14:54
Locatie: Gooi & Vechtstreek
Contact:

Re: Electrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door veetee » di 06 aug 2019, 20:36

Een mooi streven, maar - je zal het wel niet willen horen - geheel electrisch vrijwel niet te doen.
Er zijn inderdaad een hoop forumleden hier die geheel vrijstaan en electrisch koelen (compressor koelkast). Gaat prima, met een speciale 12V compressor koelkast of een gewone huis-tuin-en-keuken-koelkast op een flinke omvormer, zonnepanelen (grote!) en een behoorlijke accucapaciteit (aantal accu's parallel). Af en toe de waterkoker voor een kopje thee, paar minuutjes een magnetron of een nespressomachientje kan ook nog wel als je de boel goed gedimensioneerd hebt. Maar inductiekoken, en verwarmen op electra (ook ‘s winters!), vergeet dat maar. Daarvoor heb je gewoon te weinig mogelijkheid om zonne-energie op te wekken. Ook een windmolentje zet voor die hoeveelheden stroom nodig om te verwarmen geen zoden aan de dijk.
Je kunt beter uitwijken naar diesel om te verwarmen (hetelucht standkachel) en te koken (kookplaat op diesel bestaat) indien je geen gas wil.
Begin eens met een lijstje te maken van energieverbruikers, met daarin hoeveel gebruikt het apparaat, hoe lang gebruik ik het per dag, en maak daarmee een energiebalans. Dan weet je ook hoeveel je nodig hebt, wat de grootste verbruikers zijn, waar je eventueel alternatieven voor kunt/moet vinden, etc. etc.
En gokken is leuk in het casino, maar daar kun je geen goede installatie mee ontwerpen... :wink:
Wel mooi plan, geheel autark, en is mogelijk, maar niet zonder flinke investeringen en goed installaties...
Succes! :thumbup:
Met vriendelijke groet, Vincent
* Carado T345, Fiat Ducato 130 MultiJet (2014) *
http://www.titunet.nl
Huis te koop in Noord-Italië

juanv
Berichten: 495
Lid geworden op: do 04 jul 2013, 22:02

Re: Electrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door juanv » di 06 aug 2019, 20:54

Sweat dreams :-B
De wereld is als een groot boek, hij die niet reist, leest steeds dezelfde bladzijde !

pwhooftman
Berichten: 559
Lid geworden op: zo 10 mei 2015, 23:26

Re: Electrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door pwhooftman » di 06 aug 2019, 22:06

Een grove energiebalans:

- Een inbouw koelkast: 20Ah per dag
- Inductie 2 pits plaat waar ik 30 min p.d op kook: uitgaande van 3000 watt (250 ampere , iek :DD ): 125 Ah per dag
- Verlichting spots (in de avond): verwaarloosbaar, zeg 5Ah per dag
- Electrische boiler (Douchen): uitgaande van 3000 watt, half uur verwarmen: 125 Ah per dag
- Waterkoker: uitgaande van 1000 watt, 10 minuten per dag: 15 Ah
- Kachel (Ik heb er één die 2400w is met 220v stekker, die wil ik i.p.v. de truma kachel gebruiken): uur verwarmen: 200 Ah
- Opladen chromebook of laptop en smartphone: verwaarloosbaar: 5 Ah
- Electrische fiets batterij opladen: idem: 5 Ah
- Scheerapparaat: 1 Ah

Totaal: 501 Ah. Accus moet je niet met meer dan 33% ontladen, dus nodig 1500 Ah aan accus. Dat zijn er ongeveer 5 van 230 Ah.

Dus 5 x 235 euro, en 5 x 59 kilo....., en een partij hééle dikke kabels. En dit alles nog zonder rekening te houden met energie verliezen.
Om het overdag op te laden: veel meer zonnepanelen dan ooit op je dak passen. Ongeveer 800 WP aan panelen, dat zijn er 5 van 1,6 bij 0,8 meter, en dat is alleen voldoende als de zon 8 uur per dag 100% schijnt. Verdubbel het voor als je niet midden in de sahara staat tot 10 panelen van 1,6 bij 0,8 meter.

Oftwel: onhaalbaar. Grootschalig elektrisch verwarmen van water of lucht is gewoonweg niet te doen op accu's.

StefM
Berichten: 17
Lid geworden op: di 25 jun 2019, 0:04

Re: Electrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door StefM » di 06 aug 2019, 22:09

Voor het verwarmen zou je kunnen denken aan een warmtepomp, met sommige kun je wel een rendement van bijna 600% halen.
Als je camper goed geisoleerd is zou je met 1000 Watt voldoende moeten kunnen verwarmen.
Met een warmtepomp zou je dan 150 Watt modig hebben.
Dat betekent (wel narekenen, want ik doe dit allemaal uit mijn hoofd) datje per etmaal zo'n 3500 Wh verbruikt.
Omgerekend naar 12 Volt is dat 300 Ah.
Dat lijkt me doenlijk.

Gebruikersavatar
javanes
Berichten: 22570
Lid geworden op: wo 25 aug 2004, 19:11
Locatie: Zeeuwsch Vlaanderen

Re: Electrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door javanes » di 06 aug 2019, 22:24

Generator aanschaffen. :wink:
Groeten,
Jacques


Hymer B584 uit 1994(model '95) op een Fiat Ducato 230 met een 2.5TDI.

Gebruikersavatar
veetee
Berichten: 1019
Lid geworden op: zo 29 jul 2018, 14:54
Locatie: Gooi & Vechtstreek
Contact:

Re: Electrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door veetee » di 06 aug 2019, 22:42

StefM schreef:
di 06 aug 2019, 22:09
Voor het verwarmen zou je kunnen denken aan een warmtepomp, met sommige kun je wel een rendement van bijna 600% halen.
Als je camper goed geisoleerd is zou je met 1000 Watt voldoende moeten kunnen verwarmen.
Met een warmtepomp zou je dan 150 Watt modig hebben.
Dat betekent (wel narekenen, want ik doe dit allemaal uit mijn hoofd) datje per etmaal zo'n 3500 Wh verbruikt.
Omgerekend naar 12 Volt is dat 300 Ah.
Dat lijkt me doenlijk.
Droom verder...
Met vriendelijke groet, Vincent
* Carado T345, Fiat Ducato 130 MultiJet (2014) *
http://www.titunet.nl
Huis te koop in Noord-Italië

Gebruikersavatar
kampo
Berichten: 3441
Lid geworden op: vr 30 sep 2016, 21:01
Locatie: Brussel

Re: Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door kampo » di 06 aug 2019, 23:11

Het bestaat maar is duur. Je zal zo een autark elektrisch systeem bv tegenkomen op nieuwe voertuigen van +300.000 €
Waarbij de elektrische installatie dan >10% van dat bedrag uitmaakt.
Op een Ducato gaat zo iets niet. Te klein voertuig, ook gezien het gewicht.

Dus zal je je wensenlijst moeten bijschaven.
Bij veel elektrisch vermogen en autonomie kan je ook in een Ducato al snel in de buurt komen van 5000 € materiaal.
Niet iedereen met een doorsnee camper heeft dat ervoor over...

De denkfout kan ik zo voor je verbeteren:
- koken beter op gas
- verwarmen en warm water maken doe je met een dieselbrander
- Waterkoker, magnetron, koffiezetter (stroom voor die toestellen maken is heel duur) dus niet doen

Al de rest van je opgegeven stroomverbruikers zijn samen wel goed haalbaar met een AGM accu van 200 à 300Ah en solarpanelen van ongeveer 300- 400Wp.
Je kan daarbij ook gebruik maken van een 150 à 200Ah Lithium accu.

En de paar dagen zonder zon ga je aan de paal.
In de zomer heb je een eindeloze autonomie.
In de winter ben je beperkt tot 1 à 4 dagen afhankelijk van de afmetingen van je elektrisch systeem
Groeten Kampo

StefM
Berichten: 17
Lid geworden op: di 25 jun 2019, 0:04

Re: Electrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door StefM » wo 07 aug 2019, 1:10

veetee schreef:
di 06 aug 2019, 22:42
Droom verder...
de enige manier op vooruit te komen is open te staan voor mogelijkheden die je eigen fantasie te boven gaan ...
... ik heb zojuist een warmtepomp aangeschaft die zelfs een SCOP van 590% haalt ....

Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 29016
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door Kroppie » wo 07 aug 2019, 20:51

en waar ga je de warmte dan uithalen, want de pomp is alleen maar de verplaatser van de warmte, met 100 watt pompvermogen kun je 590 watt warmte verplaatsen , dat klopt, maar waar haal je die warmte vandaan?

jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, verbruikt niets en geeft nooit problemen.

too old to worry about anything

Gebruikersavatar
't Busje
Berichten: 5052
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 20:46
Locatie: Velsen

Re: Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door 't Busje » wo 07 aug 2019, 21:08

Uit de buitenlucht bij voorbeeld. Het is in wezen een omgekeerde airco: je koelt de buitenlucht en verwarmt het interieur.
Evert

Hobby Siesta A55 GS Sport, Fiat Ducato 130 MultiJet (2014)

Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 29016
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door Kroppie » wo 07 aug 2019, 21:11

ja dat weet ik , dan heb je wel een grote warmtewisselaar nodig bij koud weer.

jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, verbruikt niets en geeft nooit problemen.

too old to worry about anything

Gebruikersavatar
't Busje
Berichten: 5052
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 20:46
Locatie: Velsen

Re: Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door 't Busje » wo 07 aug 2019, 21:27

Als je een camper hebt met een Alde-systeem, zou het misschien iets zijn. Ter vervanging van een Truma luchtverwarming lijkt het me niets. Voor huizen gaat het om flinke kasten buiten die ook nogal wat herrie maken (ten gerieve van de buren).
Evert

Hobby Siesta A55 GS Sport, Fiat Ducato 130 MultiJet (2014)

Meine
Berichten: 3744
Lid geworden op: wo 07 mar 2012, 19:01
Locatie: Lelystad

Re: Elektrisch autark maken van Fiat Ducato

Bericht door Meine » wo 07 aug 2019, 21:34

Ben heel benieuwd, we lezen het hier wel als het klaar is.

Bij elektrische stadsbussen is de verwarming diesel gestookt, terwijl er toch een mega groot accu pakket in zit. Dat zou dan toch heel onlogisch zijn gezien het bovenstaande.

Plaats reactie