Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Technische vragen en oplossingen.
Motor, chassis, carrosserie en apparatuur als koelkasten e.d.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
dethleffsi6810
Berichten: 155
Lid geworden op: wo 23 sep 2015, 21:19
Locatie: brabant-valkenswaard

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door dethleffsi6810 » za 04 jan 2020, 10:21

Startkabels heb ik wel maar de klemmen die eraan zitten zijn maar zozo.
Zorg als je met startkabels gaat proberen dat je goede en voldoende dikke startkabels hebt,anders ga je dadelijk
toch verkeerde conclusies trekken en zaken vernieuwen die niet nodig zijn

Erik750SF
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 26 aug 2018, 16:34
Locatie: Zuid oost Brabant

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Erik750SF » za 04 jan 2020, 12:05

Trekker zou een manier zijn om te testen of het aan de startmotor zelf zou zijn of de bekabeling.
Accu's zijn getest en goed, ga nu even testen met startkabels en de tweede accu om spanning direct op de startmotor te zetten anders revisie startmotor.

Erik750SF
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 26 aug 2018, 16:34
Locatie: Zuid oost Brabant

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Erik750SF » za 04 jan 2020, 13:07

getest en er veranderd niks, ergo: het ligt niet aan de bekabeling.
Startmotor eronder uitgehaald en nu naar revisiebedrijf.

Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 5704
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contact:

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Peter LMC » za 04 jan 2020, 13:27

En hoe wordt de accu spanning van 8 volt veroorzaakt :?:

Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 30377
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Kroppie » za 04 jan 2020, 13:34

als een startmotor van 2,5 Kw geblokkeerd (stall)word door b.v een uitgelopen ankerlager en daardoor de startmotor zwaar draait dan kan het amperage oplopen tot wel 1000 ampere, of inwendige sluiting door koolborstelstof en wat vettigheid, dan stort elke accu in

jos.
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, verbruikt niets, word nooit gestolen en geeft nooit problemen.

too old to worry about anything

Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 5704
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contact:

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Peter LMC » za 04 jan 2020, 13:36

Klopt Jos.
Maar als je dan je startsleutel 10 sec vasthoud dan ruik je het probleem al.
Dan ziet de startmotor er van binnen onbruikbaar uit.

Erik750SF
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 26 aug 2018, 16:34
Locatie: Zuid oost Brabant

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Erik750SF » za 04 jan 2020, 13:42

Kroppie schreef:
za 04 jan 2020, 13:34
als een startmotor van 2,5 Kw geblokkeerd (stall)word door b.v een uitgelopen ankerlager en daardoor de startmotor zwaar draait dan kan het amperage oplopen tot wel 1000 ampere, of inwendige sluiting door koolborstelstof en wat vettigheid, dan stort elke accu in

jos.
Dit leek me plausibel behalve dan dat de hoofdzekering er dan uitgegaan zou moeten zijn :eh:
Dit is ook de reden dat ik naar revisiebedrijf ga; hopelijk kan ik dan in de motor zien wat er mis is.

Gebruikersavatar
javanes
Berichten: 22920
Lid geworden op: wo 25 aug 2004, 19:11
Locatie: Zeeuwsch Vlaanderen

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door javanes » za 04 jan 2020, 16:59

Is de startmotor bij een type 250 gezekerd?
Groeten,
Jacques


Hymer B584 uit 1994(model '95) op een Fiat Ducato 230 met een 2.5TDI.
Afbeelding

Erik750SF
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 26 aug 2018, 16:34
Locatie: Zuid oost Brabant

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Erik750SF » za 04 jan 2020, 17:09

Revisiebedrijf heeft m uit elkaar gehaald en er kwam veel ijzerstof uit, waarop hun inschatting was dat ie toch wel erg versleten was.
Omdat de prijs van een nieuwe best meeviel toch maar een nieuwe gekocht, met de belofte dat ik hem terug mag brengen als dit niet de oorzaak is.
Zojuist gemonteerd en het is wel wat beter, de motor word nu wel rondgedraaid maar wel nog maar heel langzaam, de spanning gaat bij compressie kort terug tot 8.3 volt.
Hij start dus nog niet :(
Ik denk nu dat de accu van het testen vanmorgen en gisteravond met groot licht misschien leeg is geweest.
Staat nu weer aan de lader en morgenvroeg nog eens proberen.
Iedereen weer bedankt voor het meelezen en denken en tips zijn nog steeds welkom.

Edit: heeft DJ Smiley eerder in dit draadje uitgelegd, ja er zit een zekering in.
Ik meet steeds direct op de polen, dus met mijn beperkt begrip van de materie denk ik dan: lagere accuspanning wijst op hoge stroom en lage weerstand. Moet er wel bij zeggen dat ik hier aan de grenzen van mijn kennis begin te komen.

DJSmiley
Berichten: 169
Lid geworden op: za 31 aug 2019, 13:37

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door DJSmiley » za 04 jan 2020, 17:29

Bij mijn (2007) ducato zitten 2 dikke zekeringen direct op de accupool: 1 van 150A, die bij mijn weten van de dynamo is, en 1 CAL5 zekering die bij mijn weten van de startmotor is.

Als ik de datasheet daarvan bekijk:
https://www.tme.eu/Document/a4ad8d4b443 ... L-CAL5.pdf
dan zie je dat ie pas na 8 sec startstroom @ 800A eruit klapt. (met 1000A in 1,4 sec, dus als dat het geval zou zijn was die wel geklapt)

Als je dan in je achterhoofd houd wat zo'n accu aan ampere's kan leveren (CCA - het aantal ampere wat ie bij -18 kan leveren voordat de spanning naar <9.6V zakt) dan kan het haast niet anders dat de startmotor niet het (enige) probleem is. Bij teveel stroom zal die zekering wel klappen, en alle waardes binnen de zekering zijn binnen de specs van de accu waardoor die niet op 8V zou mogen komen.

Daarom dat ik de accu blijf verdenken, defect of gewoon hartstikke leeg (en bij 8V een paar keer volgt defect uiteindelijk wel, dat is te diep ontladen). Ik weet niet wat voor acculader je hebt, maar voor mijn gevoel is jumpstarten met een setje goede startkabels een snellere diagnose.

Gebruikersavatar
PaulBng
Berichten: 13449
Lid geworden op: zo 20 okt 2013, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door PaulBng » za 04 jan 2020, 17:59

Fatsoenlijke donor auto. Goede start kabels (in de juiste volgorde) aanleggen, en motor van de donor auto eerst een kwartier laten lopen. Dan starten terwijl donor auto wat meer toeren maakt.
Paul
-----
Wie dagdroomt heeft nachtrust ...

Erik750SF
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 26 aug 2018, 16:34
Locatie: Zuid oost Brabant

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Erik750SF » za 04 jan 2020, 18:11

Accu is vanmorgen gemeten waar ik bij stond en gaat bij 100 A niet onder 11 volt, mijn oude accu niet onder 10 volt.
Twee metingen met twee verschillende apparaten, een moderne electronische en een iets oudere met een echte belastingsweerstand.

Erik750SF
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 26 aug 2018, 16:34
Locatie: Zuid oost Brabant

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Erik750SF » za 04 jan 2020, 18:14

Lader is Lidl, slaat af als de accu vol is en begint automatisch weer te laden als ie onder 12 volt(?) komt en geeft dan indirect met balkjes aan hoe vol de accu is.
Ondanks de herkomst lijkt me deze toch wel goed te werken.
De nieuwe accu kruipt vanzelf weer terug naar 12,6 na belasten.

Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 30377
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Nieuwe accu en Fiat Ducato 250 start nog niet (2009)

Bericht door Kroppie » za 04 jan 2020, 18:20

met meten bij het starten, op de accuklemmen gemeten of direkt op de ronde accupolen?,want ook daar tussen kan een groot verschil zitten (kabel in de klem/klem op de accupool, allemaal mogelijke overgangsweerstanden.

jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, verbruikt niets, word nooit gestolen en geeft nooit problemen.

too old to worry about anything

Plaats reactie