beste forumleden,
Ik zal mij in een ander topic nog wel eens netjes voorstellen maar graag zou ik eerst het volgende met jullie delen. Ik heb het hele forum al afgespeurd maar kan mijn probleem niet vinden. Het volgende is aan de hand.
Sinds vorig najaar ben ik trotse eigenaar van mijn eerste camper; een Fiat Ducato 290 met Hymer opbouw uit het jaar 1993. Slechts 97.000 kilometer ervaring. Helemaal origineel en geheel in topconditie. Geen kruimel roest te vinden. Op basis van het kilometerverloop is op te maken dat hij de laatste jaren hooguit een paar 100 kilometer per jaar heeft gereden. Dus na aanschaf meteen onderhoud en oliewissel gedaan.
Hij reed zoals past bij zo'n oude camper en ik was helemaal gelukkig. Na de winterstop (in droge stalling) ook weer prima starten en in het voorjaar nog naar België geweest zonder problemen. Nu na twee weken stilstaan wil hij met geen mogelijkheid meer aanslaan. Accu is top en de startmotor loopt prachtig rond, maar de motor geeft geen enkel tegen van leven om aan te willen slaan. Met een snuifje remmenreiniger in de inlaat slaat hij meteen aan. Als de motor loopt, loopt hij als een zonnetje en rijdt ook als vanouds. Geen vermogensverlies, ook niet hoog in de toeren. Geen gestotter of inhouden e.d. Ook voor het optreden van deze klacht geen enkel signaal dat er iets niet goed was. Ook na goed warm rijden slaat de motor niet aan zonder hulp.
Hij staat nu een week bij een lokale garagist en ook hij heeft geen idee wat er loos kan zijn. Het volgende is tot op heden onderzocht:
- retourmeting op de verstuivers geven een mooi gelijkmatig beeld en niet overvloedig of te weinig.
- klepspeling gecontroleerd en in orde.
- gloeibougies zijn van vorig najaar dus hooguit een 2000 kilometer oud
- magneetklep in brandstofpomp preventief vervangen
- brandstoffilter (wederom) preventief vervangen
Dit alles zonder resultaat. Een dieselspecialist stelt nu voor de brandstofpomp te demonteren en te laten onderzoeken onder andere op mogelijke luchtlekken. Op basis van ervaring vermoedt hij een mogelijk luchtlek rond het asje wat door de gaskabel wordt aangedreven en de brandstofpomp in gaat. (ik hoop dat iemand dit snapt maar een betere beschrijving kan ik even niet bedenken)
Maar ik zie het prijskaartje inmiddels behoorlijk oplopen en ik sta open voor alle suggesties.
Bij voorbaat dank voor het meedenken,
Groeten Chris, een beginnend camperaar
Fiat Ducato 290 (1993) slaat niet aan
-
Hymercamp55
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 jul 2019, 18:20
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
relais van de gloeiers stuk, of het word niet aangestuurd door een kabel breuk of door , en dat komt vaker voor een kapot contactslot wat de stroom naar het relais niet door geeft, te controleren door te meten bij koude motor of er tijdens het voorgloeien stroom op de gloeiers komt.
of en dat is een ander verhaal ,heeft uw fiat een z.g. vlamstart ?, zo ja dan die installatie nazien, maar daar hb ik geen ervaring mee, maar er zijn hier anderen die daar wel van weten.
en voorlopig van de pomp afblijven!!!, als die lucht trekt start ie ook met remmenreiniger niet.
en wat voor motor zit er in uw camper??, ook een heel belangrijk gegeven!!
jos
of en dat is een ander verhaal ,heeft uw fiat een z.g. vlamstart ?, zo ja dan die installatie nazien, maar daar hb ik geen ervaring mee, maar er zijn hier anderen die daar wel van weten.
en voorlopig van de pomp afblijven!!!, als die lucht trekt start ie ook met remmenreiniger niet.
en wat voor motor zit er in uw camper??, ook een heel belangrijk gegeven!!
jos
jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything
-
Hymercamp55
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 jul 2019, 18:20
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Dank Jos,
Het betreft inderdaad normale gloeiers en geen vlamstart. Maar mijn aanname is dat als de motor goed warm zou zijn, dat hij ook zonder gloeien wel aan zou moeten slaan. En ook dat gebeurt niet. Zelfs niet als je hem warm uitzet en bijna in dezelfde seconde opnieuw wil starten.
groeten, Chris
Het betreft inderdaad normale gloeiers en geen vlamstart. Maar mijn aanname is dat als de motor goed warm zou zijn, dat hij ook zonder gloeien wel aan zou moeten slaan. En ook dat gebeurt niet. Zelfs niet als je hem warm uitzet en bijna in dezelfde seconde opnieuw wil starten.
groeten, Chris
beginnend camperaar
-
Hymercamp55
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 jul 2019, 18:20
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Het betreft de "standaard" 2.5 55KW 4 cil diesel.
beginnend camperaar
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
het contactslot geeft als het heel is, ook stroom aan de stopklep, probeer eens met een losse draad stroom te zetten op de klep en dan starten.
en met een dikke draad van de accu naar de gloeiers ook al geprobeerd?, niet te lang doorgloeien!!, maar minstens 15-20 seconden
jos
en met een dikke draad van de accu naar de gloeiers ook al geprobeerd?, niet te lang doorgloeien!!, maar minstens 15-20 seconden
jos
jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything
-
Hymercamp55
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 jul 2019, 18:20
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Die klep krijgt stroom en daarom is deze reeds vervangen. Maar dat bleek niet de oplossing. Ik ga morgen de garage wel even contacten om deze mogelijkheid te onderzoeken. Want wellicht is het een wiebelig contactje wat wel stroom krijgt als je hem op contact zet, maar dat de verbinding wegvalt als de motor in beweging komt of als je het contactslot doordraait naar de "startstand".
Dank tot zover.
Dank tot zover.
beginnend camperaar
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
succes
jos
jos
jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything
-
Hymercamp55
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 jul 2019, 18:20
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Maar kan dit ook verklaren dat hij op remmenreiniger wel aanslaat??
Gr, Chris
Gr, Chris
beginnend camperaar
-
Bas vd laar
- Berichten: 6302
- Lid geworden op: ma 28 okt 2013, 14:41
- Locatie: Prachtig Brabant
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Veelvoorkomend euvel is het al eerder vermelde voorgloeirelais.
Negen van de tien keer is het niet het relais zelf maar het massapunt waarmee het kastje bevestigd is.
Dit zit onder de motorkap iets boven de accu, meestal een grijs, zwart of wit plastic kapje er op.
Wanneer dat niet werkt brandt echter je voorgloeilampje ook niet en daar lees ik niets over.
Wat me ook verbaast is dat hij niet meer start als de motor warm is, voorgloeien zou dan eigenlijk overbodig zijn.
Negen van de tien keer is het niet het relais zelf maar het massapunt waarmee het kastje bevestigd is.
Dit zit onder de motorkap iets boven de accu, meestal een grijs, zwart of wit plastic kapje er op.
Wanneer dat niet werkt brandt echter je voorgloeilampje ook niet en daar lees ik niets over.
Wat me ook verbaast is dat hij niet meer start als de motor warm is, voorgloeien zou dan eigenlijk overbodig zijn.
- Relais.jpg (55.85 KiB) 1357 keer bekeken
-
Hymercamp55
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 jul 2019, 18:20
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Dag Bas,
Dank voor je aanvulling. Ben er alleen nog niet helemaal uit hoe remmenreiniger hier een rol bij kan spelen. Maar ik ga morgen de garage bellen. Misschien een hele ongelukkige samenloop van dingen?
Groeten Chris
Dank voor je aanvulling. Ben er alleen nog niet helemaal uit hoe remmenreiniger hier een rol bij kan spelen. Maar ik ga morgen de garage bellen. Misschien een hele ongelukkige samenloop van dingen?
Groeten Chris
beginnend camperaar
-
Bas vd laar
- Berichten: 6302
- Lid geworden op: ma 28 okt 2013, 14:41
- Locatie: Prachtig Brabant
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Dat van die remmenreiniger begrijp ik ook niet, als een diesel warm is zou hij direct weer aan moeten slaan namelijk.
Brandt je voorgloeilampje wel?
Brandt je voorgloeilampje wel?
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
In de 290 zit toch een hendeltje van een opvoerpomp voor de brandstof? Dat gebruik je ook na een filter wissel.
Het lijkt er op dat de brandstofdruk wegvalt zodra de motor stopt.
Als je dan start met startpilot of remmen reiniger dan wordt de de druk weer opgebouwd en blijft de motor lopen.
Kijk eens of die opvoerpomp er in zit en druk dan eens een paar keer op die handel en kijk eens of de motor dan wel aan slaat.
Het lijkt er op dat de brandstofdruk wegvalt zodra de motor stopt.
Als je dan start met startpilot of remmen reiniger dan wordt de de druk weer opgebouwd en blijft de motor lopen.
Kijk eens of die opvoerpomp er in zit en druk dan eens een paar keer op die handel en kijk eens of de motor dan wel aan slaat.
Groeten,
Jacques
Hymer B584 uit 1994(model '95) op een Fiat Ducato 230 met een 2.5TDI.
Jacques
Hymer B584 uit 1994(model '95) op een Fiat Ducato 230 met een 2.5TDI.
-
Hymercamp55
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 jul 2019, 18:20
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
Dag Jacques
Nee, dat met die handmatige opvoerpomp werkt ook niet. Al geprobeerd. Die gebruik je ook om te ontluchten na bijvoorbeeld brandstoffilter wissel.
En mijn voorgloeilampje brandt wel. Alhoewel ik in de periode voorafgaand ook wel eens gezien heb dat hij niet brandde. Maar dat gaf nooit problemen omdat het voorgloeimechanisme wel leek te werken. Gewoon even wachten en dat starte hij prima. Maar dat waren uitzonderingen en nu brandt t lampje steeds keurig bij iedere poging.
Nee, dat met die handmatige opvoerpomp werkt ook niet. Al geprobeerd. Die gebruik je ook om te ontluchten na bijvoorbeeld brandstoffilter wissel.
En mijn voorgloeilampje brandt wel. Alhoewel ik in de periode voorafgaand ook wel eens gezien heb dat hij niet brandde. Maar dat gaf nooit problemen omdat het voorgloeimechanisme wel leek te werken. Gewoon even wachten en dat starte hij prima. Maar dat waren uitzonderingen en nu brandt t lampje steeds keurig bij iedere poging.
beginnend camperaar
Re: Ducato 290 (1993) slaat niet aan
meten of er spanning komt op de gloeiers en stopklep.
en die ontluchtpomp geeft ook wel eens problemen met lucht lekkage.
welk merk brandstofpomp zit er op de auto een bosch/lucas/cav/rotodiesel.
misschien dat het starttoerental te laag is waardoor de opvoerpomp in b.v. de rotodiesel pomp te weinig druk geeft , en met remmenreiniger het toerental net hoog genoeg is om voldoende druk op te bouwen, in de rotodiesel inspuitpomp zit een schotjes pomp als opvoerpomp en die heeft een minimum toerental nodig
jos
en die ontluchtpomp geeft ook wel eens problemen met lucht lekkage.
welk merk brandstofpomp zit er op de auto een bosch/lucas/cav/rotodiesel.
misschien dat het starttoerental te laag is waardoor de opvoerpomp in b.v. de rotodiesel pomp te weinig druk geeft , en met remmenreiniger het toerental net hoog genoeg is om voldoende druk op te bouwen, in de rotodiesel inspuitpomp zit een schotjes pomp als opvoerpomp en die heeft een minimum toerental nodig
jos
jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.
too old to worry about anything