decarbonizeren

Technische vragen en oplossingen.
Motor, chassis, carrosserie en apparatuur als koelkasten e.d.
fokus
Berichten: 2083
Lid geworden op: vr 28 sep 2007, 9:39
Locatie: Stekene (nabij Hulst) - Vlaanderen

decarbonizeren

Bericht door fokus » ma 05 mar 2018, 9:57

Gezien op Wheeler Daelers! Motor Decarbonizeren! Iemand ervaring mee?
ceterum censeo belgicam esse delendam

Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 23109
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: decarbonizeren

Bericht door Kroppie » ma 05 mar 2018, 10:00

was wel voor een benzine motor, lijkt me moeilijk toepasbaar op een diesel, en zeker bij een commonrail..

ik heb er geen ervaring mee.

jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit.

eu , maakt meer kapot dan u lief is

Gebruikersavatar
Aloys
Site Admin
Berichten: 13865
Lid geworden op: zo 11 mei 2003, 19:02
Locatie: Kampen
Contact:

Re: decarbonizeren

Bericht door Aloys » ma 05 mar 2018, 10:03

Decarbonizeren, mooi woord! Ontkolen, bedoelen ze?
Is dat wat we vroeger deden met de uitlaat van de bromfiets: benzine erin en uitbranden maar? :D

fokus
Berichten: 2083
Lid geworden op: vr 28 sep 2007, 9:39
Locatie: Stekene (nabij Hulst) - Vlaanderen

Re: decarbonizeren

Bericht door fokus » ma 05 mar 2018, 10:06

Natuurlijk ontkolen! Schaam me diep Aloys.....normaal ben ik daar zeer streng in maar ´t viel me gewoon niet tebinnen.

En ik heb hoofdzakelijk belangstelling ivm mijn oldtimer op benzine maar wie weet werkt het bij diesel ook.
ceterum censeo belgicam esse delendam

Gebruikersavatar
paul snip
Berichten: 2948
Lid geworden op: do 29 mar 2007, 0:55
Locatie: Een (Drenthe)
Contact:

Re: decarbonizeren

Bericht door paul snip » ma 05 mar 2018, 10:57

Dat soort geintjes is met een diesel heel gevaarlijk. Er bestaan ook zogenaamde spuitbussen om de inlaat en EGR te reinigen. Dat moet je met lopende motor in de inlaat spuiten.

Een diesel kan heel makkelijk op hol gaan als je iets brandbaars in de inlaat spuit. Daarnaast heeft een diesel maar heel weinig ruimte boven de zuiger. Dus losgelaten stukken kool kunnen tussen de kleppen komen. En dan raakt de zuiger de klep.

Gebruikersavatar
blizard
Berichten: 1880
Lid geworden op: ma 27 jun 2016, 12:30

Re: decarbonizeren

Bericht door blizard » ma 05 mar 2018, 12:06

Heb wel Youtube filmpjes gezien waarmee ze inlaatspruitstukken uitbranden, dat was me toch een troep...
Ik heb die van mijn diesel zover ik kon komen net een lange schroevedraaier de buis uitgestoken, zeg maar.
Ook een vies karweitje..

cgb
Berichten: 276
Lid geworden op: do 04 dec 2014, 16:54
Locatie: Leeuwarden

Re: decarbonizeren

Bericht door cgb » ma 05 mar 2018, 13:07

@ Blizard;

Wellicht ging het om uitlaatspruitstukken?

Carel

Gebruikersavatar
Hoofdnoorman
Berichten: 11613
Lid geworden op: za 23 okt 2010, 22:13
Locatie: Deventer

Re: decarbonizeren

Bericht door Hoofdnoorman » ma 05 mar 2018, 23:15

Ik heb het programma niet gezien maar wij hadden ook wel eens een vervuilde motor bij de hand.

Hoewel er toentertijd nog niet zoveel aandacht was voor de "reparatie" methode, zal men er nu een beetje anders naar kijken.

De betreffende patiënt werd even voor een leuk ritje meegenomen naar een afgelegen gebied. Daar aangekomen lekker laten draaien en het luchtfilter afnemen. Hierna de motor versneld stationair draaien en tegelijkertijd een halve liter remvloeistof langzaam in de carburateur gieten. Pas op dat de motor niet smoort dus zorg voor voldoende toeren. De motor begint hevig te pingelen en te slaan. Hierna even een soort cooling down. Filterdeksel weer monteren en een stevige rit terug naar de garage.
Daar dan de olie en filter wisselen en dan liefst wat Tunap er bij in de tank.

Het enige is, ik zou even niet weten hoe dit met een diesel te doen.
AfbeeldingAfbeeldingAfbeelding
Vriendelijke campergroet,
Rudy.

Gebruikersavatar
blizard
Berichten: 1880
Lid geworden op: ma 27 jun 2016, 12:30

Re: decarbonizeren

Bericht door blizard » ma 05 mar 2018, 23:40

cgb schreef:
ma 05 mar 2018, 13:07
@ Blizard;

Wellicht ging het om uitlaatspruitstukken?

Carel
Nee, die branden zichzelf wel uit

Gebruikersavatar
martinelke
Berichten: 227
Lid geworden op: ma 01 sep 2014, 18:59
Locatie: Geesteren
Contact:

Re: decarbonizeren

Bericht door martinelke » di 06 mar 2018, 10:06

Het ging om vloeistoffen met een hogere verbrandingswaarde waardoor de temperatuur van de verbranding hoger werd.

Voor zover ik weet is het zeker niet slecht om af en toe de motor even aan het werk te zetten.
Mensen met een roetfilter zouden dat eigenlijk nog eerder moeten doen om een goed lopende motor te behouden.
Er zijn merken die spuiten zelfs vloeistof in om een hogere verbranding te krijgen om het roetfilter enigszins te laten regenereren.
Volgens mij kan je bij verschillende BMW`s in de gebruiksaanwijzing lezen dat je in een bepaalde versnelling zoveel km/h moet rijden en dan iets van 15km lang om het filter te regenereren.

Doordat alles dan warmer word is het ook aannemelijk dat roetafzetting ook los kan komen.

Maar als je koolafzetting los wil laten komen ,hhmmmm liever niet.
De eerder benoemde spuitbus voor het verwijderen van roetafzetting bij de egr klep werkt op zich best wel goed en de resultaten zijn ook echt wel merkbaar.
Heb dit ooit eens gedaan met een Xsara 1,9d met 480.000km op de klok en er daarna nog 50.000 bijop gereden.

Of alles werkt wat Ed China daar in zijn werkplaats doet dat weet ik zo net nog niet ,bij hem zitten er ook nooit bouten vast of andere tegenslag die ik best wel eens meemaak :-B :-B

Eigenlijk wilde ik met dit alles zeggen , dat je volgens mij beter je auto eens goed de sporen kan geven inplaats van al dit soort wondermiddeltjes.
Fiat Ducato 2,8,Citroen Jumpy 2,0 hdi, Peugeot 206 2.0 hdi, Chevrolet El Camino 6,6L.

https://www.martin-elke.com/

Meine
Berichten: 3291
Lid geworden op: wo 07 mar 2012, 19:01
Locatie: Lelystad

Re: decarbonizeren

Bericht door Meine » di 06 mar 2018, 10:41

Als ontkolen nodig mocht zij is het veel beter om de oorzaak aan te pakken. Koolafzetting is een gevolg van overmatig olieverbruik. Ontkolen is symptoom bestrijding.
De oplossing kan varieren van het vervangen van de klepsteel seals tot een revisie met nieuwe overmaat zuigers.

Gebruikersavatar
blizard
Berichten: 1880
Lid geworden op: ma 27 jun 2016, 12:30

Re: decarbonizeren

Bericht door blizard » di 06 mar 2018, 10:43

Of zoals al is opgemerkt, het nieuwe rijden...

Gebruikersavatar
Hoofdnoorman
Berichten: 11613
Lid geworden op: za 23 okt 2010, 22:13
Locatie: Deventer

Re: decarbonizeren

Bericht door Hoofdnoorman » di 06 mar 2018, 11:46

Meine schreef:
di 06 mar 2018, 10:41
Als ontkolen nodig mocht zij is het veel beter om de oorzaak aan te pakken. Koolafzetting is een gevolg van overmatig olieverbruik. Ontkolen is symptoom bestrijding.
De oplossing kan varieren van het vervangen van de klepsteel seals tot een revisie met nieuwe overmaat zuigers.
Hoewel dit inderdaad vaak de oorzaak is, is dat toch niet altijd het geval.

Het kwam bij ons af en toe voor bij de eerste en tweede generatie Honda Civic. Met name de 1179 cc motor. Uiterlijk zat er weinig verschil tussen de 1179 en de 1238. Het vermoeden was dat het te maken had met de inlaattemperatuur, carterontluchting en de rijomstandigheden. Ja, de sportieveling had nooit last maar de oudere rustige rijder, die dan ook nog kleinere afstanden reed, wel. Dan kwam er weer eentje binnen die niet vooruit te branden was maar ook niet echt mooi kon worden afgesteld. Na zo'n behandeling en een stevige rit van 20 minuten, was alles weer bij het oude.
Ik kan mij niet herinneren met welke kilometrage dit gebeurde. Lang geleden. Toch zeker in de periode 1973-1978 een 20 tal keren moeten toepassen.
Als je vraagt wat ik er zelf van denk? Nou, vast staat dat de compressie einddruk erg laag werd in verhouding met een frisse motor. Waarschijnlijk door het kleven van de zuigerveren. Na een "behandeling" was dit dan weer in orde. Verder weinig problemen gehad met deze motoren.

Achteraf gezien heb ik niet het idee dat een klant het twee keer meemaakte. Ik kan dat ook niet meer nagaan, het was nog voor het automatisch klantensysteem en klantenkaarten werden handmatig bijgehouden.

Laten we wel zijn, natuurlijk is een grondig onderzoek met bijkomende reparatie altijd het beste, maar zo'n behandeling het voordeligste.
AfbeeldingAfbeeldingAfbeelding
Vriendelijke campergroet,
Rudy.

Gebruikersavatar
paul snip
Berichten: 2948
Lid geworden op: do 29 mar 2007, 0:55
Locatie: Een (Drenthe)
Contact:

Re: decarbonizeren

Bericht door paul snip » di 06 mar 2018, 11:54

De huidige motoren vervuilen vooral door de EGR. Zeker de diesels. Iemand die het vermogen van de motor gebruikt zal hier minder snel last van hebben. De EGR wordt richting vollast steeds meer uitgeschakeld namelijk.

Er worden uitlaatgassen met roet teruggevoerd naar de inlaat. Dit geeft vroeg of laat problemen. De nieuwste Ducato's hebben lage druk EGR. Die voeren uitlaatgassen van ná het roetfilter toe. Dan zou het een minder groot probleem moeten zijn.

Plaats reactie