walstroom & massa/aarde

[Arie55]

Het bericht van camperdiksmuide houd me nogal bezig in draadje viewtopic.php?f=10&t=8463436 pagina 3. De vraag waarmee ik nu zit, is het nu wel of niet nodig dat de aarde draad aan het chassis zit. Bekijk ik een aantal schema's, (zijn er niet zoveel) dan zie ik dat er massa draad gebruikt wordt. Het gebruik van een aardlekschakelaar is, gezien het verwezen draadje, ook al bedenkelijk. Kortom, verwarring.

Kijk ik naar de vele schema's van Victron omvormers, dan wordt er niet duidelijk aangegeven wat er met de massa draad gebeurt. De vele scheeps oplossingen zie ik steevast een massa draad aan het chassis is bevestigd.

Het probleem zit hem niet in de eigen installatie, maar in wat er gebeurt als deze installatie met een kabel aan "de wal" wordt bevestigd.

De oplossing wordt gegeven in de volgende verwijzing:

http://www.benderduurzaam.nl/voertuigen ... elspanning welke gaat over Veiligheid bij gebruik van 400/230 Volt AC in voertuigen.

Een snelle zoekopdracht kom ik erachter dat deze oplossing, de Bender isolatiebewaker, 50 euro kost. In dit artikel wordt ook uitgelegd dat een aardlekschakelaar NIET werkt. De schematische tekening maakt dit duidelijk.

Arie

['t Busje]

Wij als Bender adviseren dan ook ...

Ze zullen best gelijk hebben, maar zo'n zinnetje doet mij toch aan wat anders denken.

[Cee Pee]

Dat Bender verhaal begint al met de opmerking dat het niet van toepassing is op oa campers.
Dus wat moeten we er hier dan nog mee.

[PE1OPQ Theo]

Ik heb de aarde draad van de 230 ook aan het chassis vast zitten.
Zie dit als de behuizing van een was machine, daar wil je ook niet aan vast blijven hangen.
Nadelen? zie ik niet Met doem denken kan ik wel wat bedenken maar dan moet je je afvragen of je daar met je stekker wel mee verbonden wil zitten.

Theo

[EasyBee]

Met het verschil dat je wasmaschine, als het goed is gedaan, aan een geaard stopcontact zit en je camper op rubber banden staat.
Daarbij is de waterleiding van je huis ook op verschillende plaatsen letterlijk doorverbonden en uiteindelijk met een aardedraad aan een grondpen verbonden.
Die camper maakt pas "aarde" op het moment dat je op je blote voeten buiten staat en het chassis (of aluminium buitenwand) van je camper aanraakt.

[Arie55]

Met het idee van Hoofdnoorman in de eerste verwijzingsdraadje verder gegaan en uitgezocht. Nu heb ik zoiets over me: oh! moet dat zo!? Rechts in het plaatje is mijn Victron multi plus omvormer/lader

[blizard]

Weet je wel wat een 2Kw scheidingstrafo weegt?

[Cee Pee]

Twee kilowatt? Waarom zo zwaar als de acculader op zijn max gaat is dat 18amp bij 14volt dus 250watt.
Voor de rest zijn we zelfvoorzienend.
En als de koelkast er ook op moet dan wachten we daar even mee tot de batterijen een beetje tegengas geven en en nog maar ongeveer 8amp geladen wordt dan kunnen ze samen.

[jansloos]

======================



Scheidingstrafo?? Waar denk je dat deze voor is?

Alles wat achter deze trafo zit daar reageert gn enkele aardlek op. Je krijgt ook geen prikkel als je met je blote voeten in het natte gras een draad van de - let wel secundaire- kant aanraakt.
Een aarde heeft hier ook geen zin. De aarde die getekend staat zit aan de (ijzeren) kern van de trafo.

In feite heeft de aanduiding L en N aan de rechterkant van de trafo geen zin. Immers zij maken geen deel meer uit van het reguliere net. het drie fasen net met een N als middenpunt. En R. S. T. Als spanningvoerende geleiders.

[blizard]

Je kan dit vergelijken met een woonboot, daar is een scheidingstrafo verplicht.
Ik heb een gehad van 2kw (vandaar mijn reactie) die zeker 50 kg woog..

Btw: ik denk dat het risico niet zo heel groot is, ken je voorbeelden dat het mis is gegaan?

[seth_space]

Is in dit kader deze site hier bekend?
http://noshockzone.org/15/

We asked this basic question: Have you or anyone who has traveled with you been shocked by your RV or another recreational vehicle?

Yes, seriously: 0.68% (7)
Yes, but not seriously: 21.10% (218)
No: 78.22% (808)
The results of the survey were alarming. More than 1,100 readers responded, with 21 percent reporting they had been shocked by their RV at some time. A few readers claimed being seriously injured.

[BOKKIE]

Allemaal, ALTIJD de aarde van de 230Volt AC aan de massa van het voertuig!
Het gaat vanzelf kriebelen als het fout gaat, dan ben je voor jezelf mogelijk al te laat.

Haije.

[blizard]

Ik sta bijna nooit aan de paal, dus ik ga niks aan massa aarden, bovendien denk ik dat de accu's het niet leuk gaan vinden

[seth_space]

En als je zekerheid wilt.. koop dan een voltalert meter.
Op aliexpress verkrijgbaar voor minder dan 2 euro voor een kopie tot 15 euro voor een Fluke.
Zoek even op voltalert deze geeft een signaal wanneer je spanningsdragende delen hebt.