Berekening verbruik 12V installatie

[Hermy]

@ Hermy,
Je hebt in jouw bestand en kolom "rijdend" opgenomen. Kun je het waarom hiervan eens toelichten.
Veder heb je ook de leveranciers opgenomen. Voor alleen een indicatie van het verbruik, gaat dit een stap verder.

Dat is mooi, maar ik vraag me af of dit wel zo makkelijk opgaat. Accu's reageren verschillend op de manier van opladen volgens mij. Een 50% ontladen accu neemt in het begin veel stroom op, later neemt dit sterk af. Het type accu (merk), maar ook acculader, in relatie met de tijd, maakt hier vermoed ik wel degelijk verschil. Wellicht kun je dit ook toelichten.

Ik heb het model uitgebreid door het verbruik te kunnen specificeren bij stilstand en bij rijden met de camper. Dan krijg je een goed inzicht in de energiebalans; dus energie afname en opname (= leveranciers). Ook tijdens het rijden heb je verbruikers (bv koelkast), maar heb je ook stroom nodig om de accu's bij te laden. Wordt er dan niet voldoende geladen, dan kom je op den duur ook energie te kort.
Blijf een periode stilstaan dan komt er geen vermogen bij en valt 'rijden' dus weg. Tenzij je zonnecellen hebt, natuurlijk.
Ik ben het met je eens dat dit model voor een inschatting van het verbruik bij stilstand wat te ver voert. Maar maakt m.i. het beeld completer.
Doe er je voordeel mee...

[Hermy]

Link naar de sheets:
http://dl.dropbox.com/u/79035613/Mickel ... ersie4.xls
http://dl.dropbox.com/u/79035613/Mickel ... rsie4.xlsx

In de berekening van het rendement zit volgens mij een fout. Uitgaande van een rendement van 85%.
In jouw berekening vermenigvuldig je met 1,15.
Om het voor de omvormer benodigde vermogen te berekenen wordt het afgenomen amperage gedeeld door het rendement: 85A/,85 = 100A. En dat verschilt iets van jouw uitkomst.
Of zie ik iets over het hoofd?
Verder is de kop van kolom E 'A', en geen 'Ah'.
Als laatste tel je de opbrengst van de zonnecellen op bij de accucapaciteit, maar als je meerder dagen staat en je krijgt uit de zonnecellen per dag 25A, dan kun je 'eeuwig' blijven staan. Dat blijkt niet uit je berekening.

[Hermy]

Rekening houdend met een opbrengst van de zonnecellen per dag bijgaand voorstel tot wijziging.

[Mickel Moen]

Hermy,

Bedank voor de toelichting.
Ik heb inmiddels op de site van de NKC hiertoe ook een sheet gevonden:
http://www.nkc-advies.nl/campertechniek ... index.html

Voor mijn doel inderdaad minder interessant.

[harrie schrooten]

Leuke gabbers daar bij NKC.
Denken ze daar ook leden mee te winnen ?? Ik denk van niet.

[Mickel Moen]

Hermy,

Voorgaande post sloeg op een eerder bericht.

Nu over jouw laatste bijdrage.
Fijn, dat je zo meedenkt.

Wat het rendement van de omvormer betreft:
Mijn redenatie. Bij een rendement van 85% wordt er 15% meer afgenomen.
Die 85 betreft hier Watt:
85 Watt /12: 8,146A x 1,15= 9,3679 A

Jouw redenatie: 8,146/0,85=9,5835

Wat is hier juist?

Kop E.

Wat de zonnecellen betreft:
Je hebt gelijk, dat is een denkfout van mij.
Dit is nieuwe materie voor mij.
Ik had het inderdaad bij de 50% van de accucapaciteit opgeteld, maar dat klopt niet.

Wat is wel logisch?

Van het totaal verbruik aftrekken?
In het voorbeeld: 23,18-25=-1,82 Dit betekent dus een surplus en zou ook onbeperkt staan betekenen. Immers als je opbrengst hoger is dan je verbruik. Echter, de zonnepanelen zullen overdag rechtstreeks leveren + de accu bijladen, maar 's nachts zal er dan weer aan de accu onttrokken worden.

Kortom hoe kun je de opbrengst van zonnepanelen hierin wel verwerken?

Als je zonnecellen per dag 25A leveren.

[Hermy]

Die 85 betreft hier Watt:
85 Watt /12: 8,146A x 1,15= 9,3679 A
Of zie ik iets over het hoofd.

85W : 12V = 7,08A x 1,15 = 8,15A (ontrokken door omvormer)
85W : 12V = 7,08A : 0,85 = 8,33A
Het verschil is klein, maar nmm is de tweede de juiste berekening.
Het rendement is immers 85%, en niet een extra van 15% door verliezen.

Kortom hoe kun je de opbrengst van zonnepanelen hierin wel verwerken?

In het door mij geposte voorbeeld heb ik een voorstel gedaan. Kijk onder het veld 'aantal dagen staan'.
Door het vermogen van de zonnecellen te wijzigen zie je het aantal dagen veranderen.

[Mickel Moen]

Hemry,

Bedankt.

Ik word blijkbaar moe. In het rekenvoorbeeld, had ik het rendement al verwerkt. Dat was dus dubbelop.

Ik ga mee met jouw berekening van het rendement en zal dit verwerken.

In jouw aangepaste bestand, gebeurt er bij mij niets in het aantal dagen bij het invoeren van opbrengst Zonnecellen.

In welke cel en hoe de formule aanpassen?

[Hermy]

In mijn bericht van 19:19 staan 3,2 dagen stilstaan berekend.
Onder die waarde staat iets van 5,6 dagen. Ik heb jouw formules niet aangepast, alleen een toegevoegd.
Die waarde verandert als je de hoeveelheid energie van zonnecellen wijzigt. cel G34.

[Mickel Moen]

Helemaal bedankt. Die had ik niet gezien.

Zo hierbij nu dan het weer aangepaste bestand in schermafbeelding:



En het bestand.

link verwijderd.

Het is een worsteling, maar we komen tot een goed resultaat.



Het uiteindelijke resultaat: http://mickelmoen.blogspot.nl/2013/01/b ... j-12v.html

[Mickel Moen]

Na een geweldige tip van Paulus51 over het publiceren van Excel bestanden middels de ExcelWebApp, heb ik de rekenmodule verder ontwikkeld en online gezet.
Berekeningen kunnen nu direct in de webpagina uitgevoerd worden:

http://mickelmoen.blogspot.nl/2013/01/b ... j-12v.html


Dit is een globale berekening verbruik in 12V installatie in relatie met capaciteit accu(bank) en aantal dagen vrij staan. WAARSCHUWING: Dit is een indicatieve berekening. Veel niet genoemde factoren kunnen van invloed zijn op het reële resultaat. Advies: Richt je regulier op 25% ontlading. Incidenteel kun je tot 50% gaan. Zorg voor optimale herlading tot 100%. LET OP: Er is geen rekening gehouden met de Peukert exponent; Bij hoge amperages de capaciteit van de accu naar beneden bijstellen.

[vanHooltje]

Top Michel

Maar er staat een schrift tussen () (Uitgebreide toelichting in het te downloaden bestand 1e knop rechtsonder, of in gehele werkmap 3e knop rechtsonder.)

Maare ikke kan die knop niet vinden

Gevonden

[Mickel Moen]

Precies,

Rechtsonder in de zwarte balk van de webApp.

[paulus51]

heel handig als je zelf niet over excel beschikt ,
dan kan je toch nog een berekening maken over je stroom verbruik e.d.