Probleem 2e hands camper uit Duitsland: garantie?

[Kees_S]

Je hebt bij de Rechter 0% kans op succes als je het faire aanbod van de verkoper niet aanneemt.
Mbt tot de werkelijke km-stand laat je simpel de OBD2-stekker uitlezen. In de boordcomputer van de Fiat staat namelijk de niet te veranderen werkelijke km-stand. Ook kan elke Fiat dealer de onderhoudshistorie uitdraaien. Die kun je dan vergelijken met jouw boekje.
Voor een goede prijsopgave voor deze reparatie zou ik naar DE camperspecialist Allround Carservice Wessels in Papenhoven gaan (of bellen).
Succes
Kees

[Gatochweg]

Bedankt weer voor jullie input, ik neem het allemaal mee. Verder kan ik binnenkort waarschijnlijk een ontwikkeling melden, maar daar kom ik nog op terug hier...

Als het gaat over zwart/wit redeneren: natuurlijk is er een grijs gebied als het gaat over aansprakelijkheid. Maar ook een rechter zal voor zover mogelijk de wet zwart/wit proberen toe te passen. Juist omdat emoties zoals ik die bijvoorbeeld heb (boos zijn) geen ruimte te geven en alleen rechtvaardig te oordelen.

In mijn beleving kan een rechter de betrokken wetten vrijwel 1 op 1 toepassen op mijn situatie en is er in dit geval nauwelijks een grijs gebied. Wel kan ik me n.a.v. de reacties alhier voorstellen dat de rechter oordeelt dat ik de dealer te weinig ruimte geef om het probleem zelf te (laten) herstellen.

[Gatochweg]

@Kees S:
Bedankt voor deze tips m.b.t. de kilometerstand en de garage.

[Uitgeschreven]

Als het gaat over zwart/wit redeneren: natuurlijk is er een grijs gebied als het gaat over aansprakelijkheid. Maar ook een rechter zal voor zover mogelijk de wet zwart/wit proberen toe te passen. Juist omdat emoties zoals ik die bijvoorbeeld heb (boos zijn) geen ruimte te geven en alleen rechtvaardig te oordelen.

In het algemeen kijkt de rechter ook naar de parlementaire geschiedenis en dus ook naar de bedoeling van de wet. Het is niet zo dat hij/zij alleen naar de letterlijke tekst kijkt.

[Kees_S]

Bedankt voor deze tips m.b.t. de kilometerstand en de garage.

Ik ben benieuwd naar de uitkomsten en vooral de prijsopgave van Wessels

[DiffRental]

De uitslag is altijd bemiddelend en eindigt in het midden.

De uitspraak gelezen in de derde link die ik stuurde? Een auto met veel meer kilometers (193.000), en dat eindigde echt niet in het midden maar helemaal in het voordeel van de koper.

Als je mijn laatste regels leest in dat bericht dan zeg ik ook dat je echt iets in handen hebt als de tellerstand niet klopt.
In de context van dit koppeling probleem niet relevant en iets met appels en peren.
Tellers terug draaien is strafbaar een auto verkopen die 3000 km later een slippende koppeling heeft is pech hebben.

@Kees S:
Bedankt voor deze tips m.b.t. de kilometerstand en de garage.

Vermoed dat dit met een simpele OBD kabel en ECUscan ook lukt.
Ooit gezien op de teller 230 dkm, in de ecu een laatste regeneratie bij 320 dkm. (was bij een 2008 auto uit de fiat groep die ik dus mooi heb laten staan)

[bupozaanstad]

@ Gatochweg:

Je hebt het steeds weer over "de rechter" je kan ook zeggen "fu#k" de hele zooi en laat er voor een honderd of vijf een andere koppelingsset in zetten, bij wie doet weinig ter zake. Je bespaart jezelf heel veel ellende en waarschijnlijk ook veel kosten. Je hebt het steeds over garantie maar als de verkoper aangeeft bij de rechter dat de koppeling in orde was bij de verkoop en stelt dat jij door onkunde deze naar gort hebt geholpen dan is het aan jou te bewijzen dat dit niet het geval is, doe je best.

Gatochweg doe niet zo moeilijk en drijf het niet op de spits, laat het gewoon maken en betaal de kosten en stuur desnoods de rekening naar de verkoper en zeg ik heb het laten maken en stort de helft van het bedrag op mijn rekening, doet ie het om van het geleuter af te zijn heb je mazzel, doet ie het niet jammer dan maar je kan dan wel gaan genieten van de camper.

[veetee]

Ik pak alvast de popcorn erbij, benieuwd hoe het afloopt...

8 pagina’s and counting.... effe nieuwe popcorn halen!

[Jan Pieter]

Zo denk ik er ook over laten maken en genieten en je weet dat dan je koppeling goed is. Al verschillende campers gehad en steeds problemen zelf opgelost geen gezeik met andere partijen. Camper hobby kost toch geld en elk jaar komt er wel iets.

[pwhooftman]

Ik heb voor de grap eens gekeken wat de TS ons nu eigenlijk vroeg

"Ik heb afgelopen zomer in Duitsland een tweedehands camper gekocht. Nu blijkt na enkele duizenden kilometers dat de koppeling versleten is. Ik denk dat ik op basis van Europese regels recht heb op schadevergoeding. Dat had ik namelijk helemaal uitgeplozen voordat ik het aandurfde een tweedehands camper te kopen. De Duitse autohandelaar weigert echter schadevergoeding. Na veel vijven en zessen wil hij de helft van de kosten vergoeden. Ik vind dit principieel onbevredigend en heb daarom contact opgenomen met www.eccnederland.nl

Dit orgaan adviseert mij wanneer ik niet tevreden ben met het aanbod van de autohandelaar om een gerechtelijke procedure te starten. Dit kan eenvoudig via https://www.eccnederland.nl/nl/hulp-bij ... orderingen

Ik ben heel benieuwd naar hoe jullie mijn kansen inschatten??"

Nou, die kans is erg groot, want het Europees consumentenrecht geeft aan dat de verkoper er voor moet zorgen dat de camper bij normaal gebruik nog 6 maanden zonder gebrek functioneert. Daar hoeft de koper niks voor te bewijzen, ook niet dat hij de camper normaal gebruikt heeft. Wat trouwens wel het geval lijkt als ik alles lees. Het volstaat dus niet dat de verkoper aanbiedt de helft van de kosten te vergoeden.

Het hoeft alleen niet meer, want de verkoper heeft al een aanbod gedaan waarbij hij alle kosten voor zijn rekening neemt (uitgezonderd het ritje naar Duitsland dan).

Ik vind het een beetje vreemd dat er regelmatig gezegd wordt dat de TS niet zo moeilijk moet doen en het zelf moet oplossen, hij staat gewoon in zijn recht om herstel te eisen. Wel op voorwaarden van de verkoper, dat wel.

[Cee Pee]

Maar dat wil TS niet, hij wil het op zijn voorwaarden.

[DiffRental]

Wel op voorwaarden van de verkoper, dat wel.

En daar wringt dan ook het schoentje, de TS gaat nooit zijn zin krijgen. Niet onderhands en niet via de rechter.
Dus het advies (inmiddels van heel veel mensen) is, pak wat geld en laat het maken zodat je kan genieten.
Er zijn enkele moraalridders die denken dat je als consument alle rechten hebt en ook de wet teksten erg zwart/wit lezen.

[Cee Pee]

Het hele recht verhaal uit de link begint ook met de text "Als je een jong gebruikte auto aanschaft........"
Nu is een dertien jaar oude auto zeker niet jong gebruikt te noemen.
Omdat er toevallig een camper van gemaakt is heeft het ding nog wel wat waarde maar in het normale economische verkeer zou hij al helemaal afgeschreven zijn.

[Kroppie]

ik lees nog wel een keer wat de uitkomst is geworden.

jos