zitplaatsen

Algemene campervragen en -opmerkingen.
Roadrunner777
Berichten: 9
Lid geworden op: vr 26 jul 2019, 15:15

Re: zitplaatsen

Bericht door Roadrunner777 » do 01 aug 2019, 23:57

Provence013 schreef:
do 01 aug 2019, 23:24
Heeft te maken met het gewicht. Er wordt gerekend met 75 kg/persoon en 25 kg bagage/persoon.
Plaatsen die die evenwijdig met de rijrichting staan, al zijn ze met gordel worden nooit beschouwd als zitplaatsen.
De zitplaatsen met gordel staan in de rijrichting,ik begrijp je redenering omtrent gewicht,maar in onze situatie gaat het om 2 volwassenen en 3 kinderen.(de 3 kinderen samen wegen nog geen 75 kilo)

Dafluc
Moderator
Berichten: 71075
Lid geworden op: zo 27 nov 2005, 23:00
Locatie: Maastricht

Re: zitplaatsen

Bericht door Dafluc » vr 02 aug 2019, 0:06

Er is uitgegaan van een gemiddeld gewicht. Er zijn natuurlijk ook mensen die meer wegen.
Afbeelding

Roadrunner777
Berichten: 9
Lid geworden op: vr 26 jul 2019, 15:15

Re: zitplaatsen

Bericht door Roadrunner777 » vr 02 aug 2019, 0:16

Als het om een gereglementeerde zitplaats met gordel gaat zou deze gewoon moeten meetellen als zitplaats,uiteraard met de gewichtsbeperking dat de 3.5T niet overstijgt,je mag met rijbewijs B 8 personen vervoeren dus wat maakt het dan uit

Roadrunner777
Berichten: 9
Lid geworden op: vr 26 jul 2019, 15:15

Re: zitplaatsen

Bericht door Roadrunner777 » vr 02 aug 2019, 0:18

Kan een constructeur een herziening geven van een gelijkvormigheidsattest of een aanhangsel? in dit geval...

Dafluc
Moderator
Berichten: 71075
Lid geworden op: zo 27 nov 2005, 23:00
Locatie: Maastricht

Re: zitplaatsen

Bericht door Dafluc » vr 02 aug 2019, 0:20

Ik ben het helemaal met je eens, heb helaas geen antwoord op je vraag.
Afbeelding

Provence013
Berichten: 88
Lid geworden op: zo 18 dec 2011, 23:11

Re: zitplaatsen

Bericht door Provence013 » vr 02 aug 2019, 12:33

Van welk bouwjaar is de camper?
In 2010 is de wetgeving veranderd. Vóór 2010 werd er gerekend met die 75 kg/persoon en 25/kg bagage, na 2010 met de gegevens op het gelijkvormingsattest/identificatieverslag.
Nog wat leesvoer: http://www.campersite.be/techniek/goca/ ... teiten.php

Roadrunner777
Berichten: 9
Lid geworden op: vr 26 jul 2019, 15:15

Re: zitplaatsen

Bericht door Roadrunner777 » vr 02 aug 2019, 14:28

Bouwjaar 2012

Gebruikersavatar
Dekker-Haarlem
Berichten: 343
Lid geworden op: vr 25 jan 2008, 16:15
Locatie: Achterhoek / Madeira - Portugal
Contact:

Re: zitplaatsen

Bericht door Dekker-Haarlem » di 05 nov 2019, 22:16

Kom op het Camperforum regelmatig dezelfde discussie tegen omtrent het aantal zitplaatsen op kenteken en het in de Camper aanwezige aantal zitjes. Ben dus even in mijn RDW archief (!) gedoken over het wat, waar en waarom !

De RDW eisen over het aantal op het kenteken genoteerde zitplaatsen (inrichting personenauto) zijn gekoppeld aan de (wettelijke) verplichting omtrent het dragen van veiligheidsgordels ! !.
En juist die gordelplicht bepaalt hoeveel zitplaatsen tijdens het rijden (gebruik openbare weg) gebruikt mogen worden.
Aangezien 'vroeger' er nog gewoon zonder gordels gereden werd, zijn de RDW eisen gekoppeld aan het bouwjaar van het voertuig.
En het bouwjaar is de eerste toelating.

Bij een nieuw in Nederland geleverde Camper of bestelwagen is meestal de datum van de eerste tenaam stelling.
Deze 'eerste' datum van toelating blijft onveranderd, ook na om keuren tot Camper en/of importeren uit het buitenland.
Voor bouwjaar moet je dus het originele bouwjaar van het voertuig nemen, dus NIET de datum van om keuren tot Camper !
En de bouwjaar bepaalt aan de hand van de veiligheidsgordel eisen vaak of een zitplek wel, of niet als officiële zitplaats op kenteken komt:

Veiligheidsgordels
• Bij Geel-kenteken (= Kampeerauto !) van bouwjaar 1971 t/m 1989 zijn gordels verplicht voor alle direct aan deuren grenzende zitplaatsen. De overige aanwezige zitplaatsen hebben hier GEEN gordel verplichtingen en mogen dus op het kenteken mee tellen !,

• Bij bouwjaar 1990 t/m 1997 moeten bij Geel-kenteken alle voorwaarts gerichte zitplaatsen gordels hebben, dus 2 gordels bij een 'dubbele'-bank voorin en gordels op de achterbank(en). Gordels zijn niet verplicht op de 'zijwaartse'-zitplaatsen, maar mogen (mits op kenteken!) wel gebruikt worden voor personenvervoer (en dus mee tellen op kenteken),

• Bij bouwjaar 1998 t/m 2014 zijn zowel bij Geel- als bij Grijs-kenteken gordels verplicht op ELKE aanwezige zitplaatsen, ongeacht rijrichting. Dus ook op de 'zijwaartse'-zitplaatsen,

• Vanaf bouwjaar 2015 (of 2016?) worden 'zijwaartse'-zitplaatsen niet meer goedgekeurd voor personen vervoer (ongeacht de aanwezigheid van een gordel !) en zijn dus alleen nog als zitruimte tijdens het 'kamperen' te gebruiken. Op kenteken komen dus alleen de zitplaatsen, welke in de rijrichting zijn opgesteld (en officiële gordels hebben)

Autofabrikanten zijn sinds 1971 al verplicht om fabrieksmatig voor elke beschikbare zitplaats 2 of 3 bevestigingspunten voor veiligheidsgordels in te bouwen. Komt er op neer, dat als je een bestelwagen ombouwt naar Camper(bus) en je de zitplaatsen achterin wil gebruiken, deze bevestigingspunten er (meestal) niet in zitten. Een aparte RDW keuring voor elke zitplaats is dan noodzakelijk en de bevestigingspunten / zitplaatsen moeten dan aan de wettelijke norm voor 'personenvervoer' voldoen.
Voorbeeld zijn de in Nederland populaire 'dubbelcabine' ombouw busjes. Hier is niet alleen een 2e bank gemonteerd, maar ook een RDW gekeurd frame waaraan de Gordels gemonteerd zijn.
Maar ook bij de 'fabrieks-campers' zie je hier vaak stalen constructies (vaak weg gewerkt in de kastruimte), om aan de EU eisen te voldoen.
Fabrieks-Campers hebben vaak een EU-toelating, zodat ze niet in elk land opnieuw gekeurd meten worden. Maar ook hier kan het voorkomen, dat de 4 persoon's 'treincoupé'-zit maar voor 2 zitplaatsen op het kenteken komt. Inderdaad, er rijden er 2 achteruit en deze zijn niet conform de EU-toelating.

Meer zitplaatsen zijn dus in de Camper uiteraard toegestaan, maar worden niet op het kenteken vermeld en mogen tijdens het rijden dus NIET gebruikt worden voor het vervoeren van personen.
Bij sommige (ex-)personenbusjes zijn er af-fabriek al bevestigingspunten gemonteerd. Toch gaat het RDW, bij wijzigen van interieur (naar Kampeerauto), deze bevestiging opnieuw keuren. Het aantal zitplaatsen van een busje (tot 9 voor B-Rijbewijs) of een 'dubbelcabine' worden dus niet automatisch overgenomen bij het omkeuren tot Camper,

Het vervoeren van personen op niet 'officiële' zitplaatsen is strafbaar en de verzekering dekt niks bij een aansprakelijkheid (b.v. na een ongeval).
En daarom staat op het kenteken het aantal zitplaatsen vermeld.

Misschien ten overvloede;
- Als er op een 'officiële' zitplaats een gordel aanwezig is, moet deze ook verplicht gedragen worden, ongeacht het bouwjaar. Niet dragen is ook hier strafbaar.
- Zelfs al heb je zelf een (soort)-gordel (constructie) gemonteerd, is het nog steeds geen goedgekeurde zitplaats.
- Voor kinderen zijn aanvullende eisen aan het gebruik van de zitplaatsen (zitjes, stoelverhoger, ed.),
- Het RDW kan het aantal zitplaatsen 'beperken', als het voertuig gewicht (gewogen) en het max. toelaatbare gewicht (GVW) dicht bij elkaar uitkomen!.

Voorbeeld: Het is onlogisch om een Camper van 2800 Kg en een GVW van 3000 Kg een goedkeuring te geven met 4 zitplaatsen. het RDW rekent (richtlijn !) 100 Kg per zitplaats (= 75 Kg persoon + 25 Kg persoonlijke bagage). In dit voorbeeld komen er dus 2 zitplaatsen op kenteken, ondanks dat ze alle 4 voldoen aan de 'gordel-eisen'. Deze 'richtlijn' is discutabel!
Laatst gewijzigd door Dekker-Haarlem op di 05 nov 2019, 23:09, 1 keer totaal gewijzigd.
De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht.

"Rob, Licence to chill", https://camperlife.waarbenjij.nu/

Bedford CF350 Van (1974 - 1984),
Land Rover Defender 110 Td6 automaat + Camper-unit (1984 - 2019),
En nu op zoek naar een 'opvolger'.

Dafluc
Moderator
Berichten: 71075
Lid geworden op: zo 27 nov 2005, 23:00
Locatie: Maastricht

Re: zitplaatsen

Bericht door Dafluc » di 05 nov 2019, 22:56

Helemaal leuk. Maar het ging hier om een Belgische camper. En die heeft niets met de regelgeving van de Nederlandse RDW te maken.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Dekker-Haarlem
Berichten: 343
Lid geworden op: vr 25 jan 2008, 16:15
Locatie: Achterhoek / Madeira - Portugal
Contact:

Re: zitplaatsen

Bericht door Dekker-Haarlem » di 05 nov 2019, 23:07

Klopt, maar met het 'trefwoord' zitplaatsen voor een iedereen op dit Forum te vinden, zelfs voor een Belg :wink:
De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht.

"Rob, Licence to chill", https://camperlife.waarbenjij.nu/

Bedford CF350 Van (1974 - 1984),
Land Rover Defender 110 Td6 automaat + Camper-unit (1984 - 2019),
En nu op zoek naar een 'opvolger'.

Dafluc
Moderator
Berichten: 71075
Lid geworden op: zo 27 nov 2005, 23:00
Locatie: Maastricht

Re: zitplaatsen

Bericht door Dafluc » di 05 nov 2019, 23:10

:thumbup:
Afbeelding

myway
Berichten: 10010
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 21:07
Locatie: Breugel

Re: zitplaatsen

Bericht door myway » di 05 nov 2019, 23:22

Toch maar ff een aanpassing, op zijwaartse zitplaatsen mogen geen gordels zijn geplaatst.

Dafluc
Moderator
Berichten: 71075
Lid geworden op: zo 27 nov 2005, 23:00
Locatie: Maastricht

Re: zitplaatsen

Bericht door Dafluc » di 05 nov 2019, 23:35

Een gordel op een zijdelingse zitplaats doet meer kwaad dan goed. Maar verboden is het bij mijn weten niet. Ze zijn niet verplicht. Maar dat is wat anders.
Afbeelding

Pedro48
Berichten: 73
Lid geworden op: za 08 sep 2018, 20:55

Re: zitplaatsen

Bericht door Pedro48 » di 05 nov 2019, 23:39

Vlgs mij mag die er gewoon in zitten.
Anders zou Adria die er voor niks in zetten.
Maar mijn camper (2016) is oorspronkelijk in Frankrijk geleverd.
Zegt dus niet zoveel. De Europese regelgeving is nog lang niet hetzelfde in de diverse Europese landen voor wat betreft verkeer en vervoermiddelen.
Overigens is mijn camper in NL opnieuw gekeurd en voorzien van een Nederlands kenteken.
De gordel is gewoon gebleven.
Wordt nooit gebruikt overigens..
Adria Coral Supreme S 690SC

Plaats reactie