Ventilatie en CO2 niveau

Algemene campervragen en -opmerkingen.
PaulBng
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 20 okt 2013, 21:42
Locatie: Leiden

Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door PaulBng » wo 26 jun 2019, 22:07

En blaast ie dan de CO2 in het rond?
Paul
-----
Wie dagdroomt heeft nachtrust ...

Gebruikersavatar
kampo
Berichten: 3513
Lid geworden op: vr 30 sep 2016, 21:01
Locatie: Brussel

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door kampo » wo 26 jun 2019, 22:17

@StefM
Welkom op dit forum.
Je maakt een prachtige entrée met een interessant onderwerp !
Een wetenschappelijke benadering van het thema ventileren op basis van CO2 metingen.

Zelf heb ik ook al verschillende metingen gedaan, vanuit andere hoeken, ook wel praktisch ondersteund en met wat theoretisch opzoekwerk.
Zo bereken ik de ventilatieverliezen bij airco of verwarming op ongeveer 500 Watt voor een camper.

Hoeveel je moet ventileren, daar bestaan regelgeving en adviezen over, zelfs voor campers zijn er normen.
Maar in de praktijk komt het er op neer dat een mens om te overleven in een "duikbootsituatie" minstens 17m³ lucht per uur en per persoon moet hebben.
Dat is veel te weinig want om te slapen spreekt men van minstens 25m³ per uur pp.
Onnodig te vermelden dat het normaal en veel comfortabeler is als je meer als 50m³/h pp hebt.

Je kan dit allemaal ook omrekenen naar het aantal luchtverversingen per uur voor je werkelijke netto campervolume.
Zo kan je bv aan 10 volledige luchtverversingen per uur komen voor een camper met 2 personen.
Wat overeen komt met 1 volledige luchtverversing om de 6 minuten.
Om de 6 minuten is dan al je warmte weg in de winter …
En we hebben het daarbij nog over situaties met weinig ventilatie.

En dan is er tocht. In de winter heel kwalijk , in de zomer lekker verfrissend. Raar fenomeen.

Natuurlijk stinken campers die te weinig ventileren. Inderdaad zeer ongezond en veel CO2.
Vooral in de winter als alles potdicht gehouden wordt.
Het bewijs daarvan is dat het onderwerp "condens op de ruiten" regelmatig terugkomt.
Groeten Kampo

Gebruikersavatar
Navigator
Berichten: 2339
Lid geworden op: zo 18 mei 2003, 16:06
Locatie: Groene Hart
Contact:

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door Navigator » do 27 jun 2019, 6:48

PaulBng schreef:
wo 26 jun 2019, 22:07
En blaast ie dan de CO2 in het rond?
Nee, dit bijzondere exemplaar zet CO2 om in bier..........

Andere optie is om de binnenlucht naar buiten te ventileren door het aansturen van een ventilator met dit apparaat. Benieuwd naar je volgende vraag.
Bouwer van de Memo, ColumBus, Navigator, Sunrise, Iroquois en Bryce.
Nieuwste project: http://www.iroquois.nl/index.html
NL | DE | BE | LU | SE | FI | NO | AT | CH | DEN | FR | SI | IS | FO | in 2019: EE | LV | LT | RU

Wat onze regering betreft is dit mijn laatste (fossiele brandstof-)camper, en wat mij betreft is dit de laatste regering onder leiding van de lachende leugenaar.

PaulBng
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 20 okt 2013, 21:42
Locatie: Leiden

Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door PaulBng » do 27 jun 2019, 8:26

Had ik er niet uit opgemaakt.
Slecht gelezen. Sorry
Paul
-----
Wie dagdroomt heeft nachtrust ...

isoplus
Berichten: 3715
Lid geworden op: do 15 nov 2012, 22:08
Locatie: Achterhoek

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door isoplus » do 27 jun 2019, 9:26

Zoals Kampo al aangeeft wordt er soms geklaagd over condens op de ruiten van een camper waar bij stilstand in verbleven wordt.
Bij goede verwarming in koudere tijden hoort ook goede ventilatie, helaas kost dat energie maar dat is dan even niet anders.
Veel condensatie betekent vaak een hoge luchtvochtigheid en soms is er niet veel aan te doen als het buiten ook koud en vochtig is.
Toch maar ventileren dus warme lucht naar buiten afvoeren, in de zelfbouwcamper waar de vraag mee begon moet dus toch gedeeltelijk niet afsluitbare ventilatie komen.

Gebruikersavatar
seth_space
Berichten: 3135
Lid geworden op: za 06 aug 2016, 18:40
Locatie: Brabant

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door seth_space » do 27 jun 2019, 17:00

Voor huizen zijn er warmte terugwinning systemen ( WTW) die voorkomen dat alle warmte verloren gaat bij ventileren. Of die er ook (al) voor campers bestaan is mij niet bekend.
Ook vroeger was niet alles zoals het vroeger was. HvV
“Wisdom is the result of experience and experience the result of bad judgement.”

StefM
Berichten: 18
Lid geworden op: di 25 jun 2019, 0:04

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door StefM » vr 28 jun 2019, 8:49

Hier een overzicht van ventilatie met warmte-terug-winning (WTW)
http://www.bauweise.net/grundlagen/tech ... entral.htm
Ik denk dat ik bijvoorbeeld deze wel in mijn schuifdeur kan wegwerken (weet alleen niet hoe ik daar 12Volt naar toe krijg)
http://gf-sol-air.de/de/produkte/cvs-ammerwind.php

Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 29506
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door Kroppie » vr 28 jun 2019, 13:39

met een snoertje!

jos
het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, verbruikt niets en geeft nooit problemen.

too old to worry about anything

Gebruikersavatar
kampo
Berichten: 3513
Lid geworden op: vr 30 sep 2016, 21:01
Locatie: Brussel

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door kampo » vr 28 jun 2019, 14:08

Het is zeldzaam maar er zijn al campers die rondrijden met een zeer compacte warmte terugwinning unit.
Een centraal ventilatiesysteem ben ik al tegengekomen op touringcar campers.
Groeten Kampo

StefM
Berichten: 18
Lid geworden op: di 25 jun 2019, 0:04

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door StefM » za 03 aug 2019, 23:13

inmiddels is een goed werkende schakeling ingebouwd, waarbij de interieur ventilator op de huishoudaccu kan worden overgeschakeld.

https://stef-aap.github.io/Camper/Camper_Ventilatie.pdf

Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 5362
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contact:

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door Peter LMC » zo 04 aug 2019, 6:11

Helemaal top Stef :thumbup:
Mooi ombouw verslag heb je er van gemaakt. :thumbup:

Gebruikersavatar
henk en lila
Berichten: 2165
Lid geworden op: vr 10 okt 2008, 13:19
Locatie: Oost Noord-Brabant (NL)
Contact:

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door henk en lila » zo 04 aug 2019, 8:46

Dit lijkt me mooi voor de kennisbank. Wij redden ons goed met de dakluikventilator en de voorramen op een regelbare kier (verstopt achter de smoke kleurige windgeleiders/regenschermpjes).
Groet, Henk
nu: Citroën Jumper L2H2 (2008) zelfbouw (nog niet af); daarvoor: Toyota Hiace LWB (2000) (hoog dak).

jansloos
Berichten: 4141
Lid geworden op: do 10 apr 2014, 11:17
Locatie: Leiden. Mooiste stad van..........nou ja kom maar niet . Hebben geen fatsoenlijke camperplaatsen.

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door jansloos » zo 04 aug 2019, 12:29

Kun je niet volstaan met een groot uitgevallen PC ventilator?
Weinig verbruik, heel stil, en mogelijk regelbaar.
En in een zelfbouw project vast wel goed te plaatsen.

En nu ik dit allemaal lees, wordt het eens tijd hierover na te denken voor in de Vito.
Noodzakelijk Met een inhoud van?? 3 m3.
En er moeten vanaf fabriek al uitstroom openingen bestaan, voor de standaard aanwezige ventilator.

Gebruikersavatar
henk en lila
Berichten: 2165
Lid geworden op: vr 10 okt 2008, 13:19
Locatie: Oost Noord-Brabant (NL)
Contact:

Re: Ventilatie en CO2 niveau

Bericht door henk en lila » zo 04 aug 2019, 14:31

Hoe minder m3, hoe sneller jij die vol hebt!

Groet, Henk

Groet, Henk
nu: Citroën Jumper L2H2 (2008) zelfbouw (nog niet af); daarvoor: Toyota Hiace LWB (2000) (hoog dak).

Plaats reactie