Camper op waterstof: de toekomst?

[Jdbiggelaar]

Vandaag in het nieuws: elektrische camper op een brandstofcel met waterstof. Stil, schoon en 500 km actieradius. Zien jullie hierin de toekomstige vervanging van de diesel camper?

(Toelichting: voertuigen op waterstof hebben een tank waarin dit gas vloeibaar wordt vervoerd, een soort LPG++ dus. Maar géén verbrandingsmotor. Een brandstofcel zet de waterstof direct om in stroom waarmee de elektromotoren worden aangedreven. Een accu zorgt voor extra stroom bij piekbelasting, zoals optrekken. Enige restproduct is H2O, oftewel schoon water).

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[Toemke]

Hier gaan we weer

[Kroppie]

had je al eerder een waterstof auto dan?

jos

[Cee Pee]

Wat maakt dat uit het is toch komkommertijd.
En een beetje toekomst kijken in de glazen bol kan ook leuk zijn.

[thole]

Zien jullie hierin de toekomstige vervanging van de diesel camper?

Ja hoor, maar niet in de nabije toekomst.

had je al eerder een waterstof auto dan?

Ja hoor, die zijn er al.
Er zijn diverse waterstoftankstations in Nederland.

Er wordt in Nederland 800.000 ton waterstof geproduceerd per jaar, hoofdzakelijk voor raffinaderijen en de kunstmestindustrie.
Voor mobiele en huishoudelijke toepassing(verwarming bepaalde wijken), is wel een omslag nodig die nog wel decennia kan duren.
Immers de benodigde elektriciteit die nodig is voor het opwekken van waterstof zal duurzaam geproduceerd moeten worden(klimaatakkoord)

[hathi]

Mercedes heeft al sinds de jaren 80 een waterstof auto,....en er al miljoenen km mee gereden,onder alle omstandigheden...maar nu heeft men dus een auto productie rijp,(GLC)en die loopt zowel op waterstof,als elektrisch,en komt in 2019 in de showroom, ..net zoals de elektrische Sprinter,met standaard een verhooogd dak( Camper)

[helex]

Zie dit artikel: https://media.mercedes-benz.nl/nieuwe-g ... productie/



Lex

[Kroppie]

de anwb heeft een aantal hyundays rijden op waterstof.
voor grotere afstanden zie ik meer hier in dan in elektrisch, das leuk voor kleinere afstanden woon werk verkeer s,morgens heen, opladen, s,avonds terug en weer opladen .

en waterstof kan ook door andere manieren als met electriciteit geproducceerd worden, is zelfs een bij produkt van bepaalde productie processen.

jos

[masterknauser]

TU delft heeft ook een hyundai op waterstof rijden waar ze proeven mee uitvoeren

[blizard]

Deze mensen zijn al jaren bezig met waterstof. https://www.holthausen.nl/clean-energy- ... /waterstof
Het probleem is dat onze kaalplukkende overheid hier weinig grip op heeft, en dus liever je aan de stroompaal ziet

[@3]

Een waterstof voertuig IS een elektrisch voertuig.
Het rendement van een Nederlandse energiecentrale is 40%
Het aandeel duurzaam opgewekte energie is 5% 
Het verlies bij transformatie, transport en distributie is 7%
Het rendement bij het vervaardigen van H2 is 67%. (Optimaal)
Het rendement van een brandstofcel is 50%.
Het rendement van een EV is 70%.
Het elektrisch rijden op H2 geeft dus een rendement van (100x40%/95)-7%x67%x50%x70%=8%.
Het nu rijden rijden met een moderne diesel gebeurd met een rendement van 35%.
Zelfs wanneer alle H2 met 100% duurzame energie wordt geproduceert bereikt men slechts een rendement van 32%.
Waterstof kan worden opgeslagen onder extreme druk (700bar) of extreme koude (-250°C) of een combinatie daarvan. Beide vormen vragen veel energie die het rendement verder doet afnemen. Oplossen in andere stoffen is mogelijk maar vragen verdere systemen en meer energie meer materiaal en meer kosten.
Alle kosten voor een fijnmazige nog aan te leggen infrastructuur voor H2 en de kosten voor duurzame energie opwekking en de productie, opslag en transport van H2 zijn daarbij buiten beschouwing gelaten.

Waterstof is een no go. Veel te duur, oneconomisch, vraagt veel complexe systemen en veel oplossingen voor nog meer problemen.
Waterstof draagt niets bij aan de energietransitie.

[helex]

De TUe heeft anders een aardige oplossing om waterstof als brandstof in te zetten.
https://www.tue.nl/universiteit/nieuws- ... nzuur/#top

Kan je gewoon als normale brandstof tanken.
Ik geloof dat ze het Hydrozine noemen, ook wel mierenzuur.

Lex

[Marco Polo]

Beetje verwarrend
Ander stofje wat goed brand is Hydrazine.
Noodbrandstof voor straaljagers
Beter goed gejat dan slecht verzonnen.
In dit geval het laatste

Maar 2 kleine probleempjes.
Het is nogal corrosief, bijtend.
En het is - in ieder geval op dit moment - slechts economisch lonend te realiseren uit aardgas.
Dat was nou ook weer niet de bedoeling geloof ik

[blizard]

Ik ken jou stelling @3, maar de praktijk is dus anders. Een dieseltrein is in feite ook elektrisch, de motor drijft een generator aan
2 maand geleden was een reportage over waterstof op NPO2
TNO heeft laten zien dat een waterstofauto 200 huizen van stroom kan voorzien, dus veel te duur?
Accu's dat is veel te duur