Inrichtingseisen

Alles over het zelf (in)bouwen van een kampeerauto.
Scandibus
Berichten: 171
Lid geworden op: za 30 sep 2006, 22:59

Inrichtingseisen



Bericht door Scandibus »

Domme vragen bestaan niet, zegt men...:wink:
Dit zijn de inrichtingseisen volgens de belastingdienst:

De binnenruimte moet een rechthoekig blok kunnen bevatten met een hoogte van ten minste 170 cm over een lengte van ten minste 200 cm en over een breedte van ten minste 90 cm.
De binnenruimte is de ruimte achter de bestuurders- en bijrijderszitplaats, waarin de faciliteiten vast moeten zijn aangebracht.
De binnenruimte is voorzien van:

* minimaal 2 vaste zitplaatsen;
* een tafel. De (bevestiging van de) tafel mag zodanig zijn ontworpen, dat u de tafel eenvoudig kunt verwijderen;
* slaapplaatsen voor ten minste 2 personen. Deze slaapplaatsen mogen eventueel met behulp van de zitplaatsen worden gemaakt, echter niet met de zitplaatsen voor de bestuurder en de bijrijder. Als het een tweepersoonsslaapplaats betreft, moet deze ten minste 180 cm lang zijn en ten minste 110 cm breed. Als het 2 afzonderlijke slaapplaatsen zijn, dan moeten beide slaapplaatsen ten minste 180 cm lang zijn en ten minste 60 cm breed;
* vaste en afsluitbare opbergfaciliteiten;
* een vast keukenblok met een werkblad van ten minste 60 cm hoog, voorzien van een ingebouwde (uitneembare) watervoorziening met een spoelbak, een kraan en een afvoer. Het geheel is bestemd voor gebruik in de binnenruimte;
* een vast ingebouwd kooktoestel bestemd voor gebruik in de binnenruimte.


Vraag afkomstig uit een discussie:

Mag de met een * genoemde inrichting zich in het blok bevinden of is het blok bedoeld als vrije ruimte en moet de inrichting zich buiten het blok bevinden? :?:
Gebruikersavatar
henr!
Berichten: 58
Lid geworden op: zo 18 dec 2005, 8:40



Bericht door henr! »

gewoon lezen wat er staat
en dan nog wat: ik heb niet eens een camper!
maar wel een ruime bus en een ouwe eriba!
Gebruikersavatar
Marius HRL
Berichten: 9647
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 6:54
Locatie: Midden-Drenthe

lezen



Bericht door Marius HRL »

Dag Henr! en Scandibus,

Hier wordt opnieuw bewezen dat teksten soms op meerdere manieren kunnen worden uitgelegd.
Want je zou de eisen inderdaad ook cumulatief kunnen lezen:
ZOWEL ruimte voor dat blok, ALS voorzien van de genoemde inrichting.
In dat geval zou het de eis zijn m.b.t. een gangpad. Die eis zou niet erg logisch zijn, maar je KUNT het uit de tekst lezen.

De inmiddels algemeen aanvaarde uitleg is echter dat de eisen wat betreft dat blok slaan op de binnenruimte INCLUSIEF de genoemde inrichting.

En die reuzecampers, waar je wel zo'n blok in zou kunnen vervoeren, zijn beslist niet vanwege de eerste (onbedoelde) uitleg zo ingericht ;-)

Groet,

Marius
Ons lid Marius HRL is helaas in maart 2022 overleden.
Gebruikersavatar
HanK
Berichten: 1450
Lid geworden op: za 23 aug 2003, 22:03
Locatie: N.H

Re: Inrichtingseisen



Bericht door HanK »

Scandibus schreef:Domme vragen bestaan niet, zegt men...:wink:
Dit zijn de inrichtingseisen volgens de belastingdienst:De binnenruimte moet een rechthoekig blok kunnen bevatten met een hoogte van ten minste 170 cm over een lengte van ten minste 200 cm en over een breedte van ten minste 90 cm.
De binnenruimte is de ruimte achter de bestuurders- en bijrijderszitplaats, waarin de faciliteiten vast moeten zijn aangebracht.
De binnenruimte is voorzien van:

* minimaal 2 vaste zitplaatsen;
* een tafel. De (bevestiging van de) tafel mag zodanig zijn ontworpen, dat u de tafel eenvoudig kunt verwijderen;
* slaapplaatsen voor ten minste 2 personen. Deze slaapplaatsen mogen eventueel met behulp van de zitplaatsen worden gemaakt, echter niet met de zitplaatsen voor de bestuurder en de bijrijder. Als het een tweepersoonsslaapplaats betreft, moet deze ten minste 180 cm lang zijn en ten minste 110 cm breed. Als het 2 afzonderlijke slaapplaatsen zijn, dan moeten beide slaapplaatsen ten minste 180 cm lang zijn en ten minste 60 cm breed;
* vaste en afsluitbare opbergfaciliteiten;
* een vast keukenblok met een werkblad van ten minste 60 cm hoog, voorzien van een ingebouwde (uitneembare) watervoorziening met een spoelbak, een kraan en een afvoer. Het geheel is bestemd voor gebruik in de binnenruimte;
* een vast ingebouwd kooktoestel bestemd voor gebruik in de binnenruimte.


Vraag afkomstig uit een discussie:

Mag de met een * genoemde inrichting zich in het blok bevinden of is het blok bedoeld als vrije ruimte en moet de inrichting zich buiten het blok bevinden? :?:
Volgens eisen belastingdienst? Welke? Voor de motorrijtuigenbelasting en/of de BPM?
Als je dus geen vast kooktoestel hebt, maar voor de rest alles, wat dan? Geen kwart wegenbelasting, maar ook geen BPM?
gr. HanK
Met de Ford Transit en TT 730 met Tmc antenne, kom je overal ( maar wel opletten!).
Gebruikersavatar
't Busje
Berichten: 5765
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 20:46
Locatie: Velsen



Bericht door 't Busje »

Er staat: De binnenruimte is de ruimte achter de bestuurders- en bijrijderszitplaats, waarin de faciliteiten vast moeten zijn aangebracht.

Het "blok" moet er dus in passen voordat je de (bestel)auto als camper inricht. De tekst is duidelijk en er is geen sprake van "algemeen aanvaarde uitleg".

Zodra je de auto zelfs maar gedeeltelijk als camper hebt ingericht, ben je BPM verschuldigd.
Als er maar een enkel onderdeel van de inrichting ontbreekt, kom je niet in aanmerking voor het kwarttarief. Dus geen kooktoestel betekent geen kwarttarief.

Evert
Gebruikersavatar
Aloys
Site Admin
Berichten: 19102
Lid geworden op: zo 11 mei 2003, 19:02
Locatie: Kampen
Contacteer:



Bericht door Aloys »

Zo ken ik mensen die (een deel van) de inrichting uit de camper verwijderen, bijv. het complete keukenblok, om de kampeerbus voor het vervoer van lading (een verhuizinkje) te kunnen gebruiken.
Als ze je dan aanhouden zeggen ze waarschijnlijk dat je al .. jaar ten onrechte in het kwarttarief zat, en dat je een heeeeele vette naheffing houderschapsbelasting krijgt! :shock:

Trouwens, na inbouw heb ik in onze camper nog ruimte over voor een blok van 1,30 x 1,80 meter, 1,85 meter hoog! Nét te klein (20 cm te kort)om er nog een tweede camper in te bouwen :lol:
Beheerder www.camperforum.nl
Een overzicht van onze reisverhalen.
Gebruikersavatar
't Busje
Berichten: 5765
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 20:46
Locatie: Velsen



Bericht door 't Busje »

@Aloys:

Wie het breed heeft, laat het breed hangen :wink: .

Bij ons past er na inbouw alleen een speelgoedcamper in en voor de hoogte hebben we dat hefdakje nodig.

Evert
Scandibus
Berichten: 171
Lid geworden op: za 30 sep 2006, 22:59



Bericht door Scandibus »

Bedankt voor jullie antwoorden.
Nog even ter afsluiting: een camper met een breedte van 90cm waarin ook nog een keukenblok, een tafel en 2 zitplaatsen een plek moeten hebben leek me wel errrug krappies... :lol:
Gebruikersavatar
't Busje
Berichten: 5765
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 20:46
Locatie: Velsen



Bericht door 't Busje »

Om nog maar te zwijgen van dat twee-persoonsbed met een verplichte minimale breedte van 110 cm. Dat zou al nooit in de 90 cm breedte van het "blok" passen.

De twee eenpersoonsbedden van minmaal 60 cm zou je nog boven elkaar kunnen maken. Met z'n tweeën op een eenpersoonsbed van 60 cm is eerst wel romantisch, maar uiteindelijk wat minder comfortabel.

Evert
Laatst gewijzigd door 't Busje op vr 01 dec 2006, 19:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
HanK
Berichten: 1450
Lid geworden op: za 23 aug 2003, 22:03
Locatie: N.H



Bericht door HanK »

't Busje schreef:Er staat: De binnenruimte is de ruimte achter de bestuurders- en bijrijderszitplaats, waarin de faciliteiten vast moeten zijn aangebracht.


Zodra je de auto zelfs maar gedeeltelijk als camper hebt ingericht, ben je BPM verschuldigd.

Evert
Waar kan ik dat vinden in de regelgeving?

Volgens mij is alleen BPM verschuldigd als je zitplaatsen gemaakt hebt in de laadruimte.

Ik denk nu te kunnen stellen dat er 2 soorten belastingdiensten zijn, nl.:
1 voor de BPM, die bepaalt geel of grijs en
1 voor kwarttarief.

Als je er van alles in hebt maar geen zitplaatsen voldoe je niet aan de eisen voor geel kenteken en kan er geen BPM geheven worden.

Heb je wel een BPM betaald en voldoe je aan de bovengenoemde inrichtingseisen dan pas kan je bij de andere belastingafdeling een kwarttarief aanvragen.
gr. HanK
Met de Ford Transit en TT 730 met Tmc antenne, kom je overal ( maar wel opletten!).
Gebruikersavatar
HanK
Berichten: 1450
Lid geworden op: za 23 aug 2003, 22:03
Locatie: N.H



Bericht door HanK »

Aloys schreef:Zo ken ik mensen die (een deel van) de inrichting uit de camper verwijderen, bijv. het complete keukenblok, om de kampeerbus voor het vervoer van lading (een verhuizinkje) te kunnen gebruiken.
Als ze je dan aanhouden zeggen ze waarschijnlijk dat je al .. jaar ten onrechte in het kwarttarief zat, en dat je een heeeeele vette naheffing houderschapsbelasting krijgt! :shock: :lol:
Inderdaad, maar keukenblok is niet belangrijk, wel de zitplaatsen.
Die mogen er niet zijn.

Maar , volgens mijn informatie, wordt bij de APK de wagen gekeurd naar de gegevens op het kenteken. Dus als er bestelwagen op staat en hij wordt goedgekeurd dan is de BPM niet verder terug te vorderen dan tot die datum van de laatste keuring. De keurmeester had , als de bus was ingericht als kampeerauto, deze nooit mogen goedkeuren.
( Ik lees het wel als ik het misheb ).
gr. HanK
Met de Ford Transit en TT 730 met Tmc antenne, kom je overal ( maar wel opletten!).
Kees2
Berichten: 4326
Lid geworden op: za 22 apr 2006, 13:01
Locatie: Arnhem



Bericht door Kees2 »

het is andersom Hank,

de regel is: zodra je niet meer aan de grijskenteken eisen voldoet ben je BPM verschuldigd.
bij een zitplaats voldoe je hier niet meer aan.
een vast bed kan men ook als zitplaats zien
een kast, keukenblok, wc, douche,etc is geen probleem
maar let wel op heb je dit allemaal er in zitten, ga je bij kontrole toch nat
de Douane heeft dan de regel "de inrichting is kennelijk als camper bedoeld" dus willen ze BPM vangen :cry:
bij de APK kontroleren we niet op grijskenteken eisen, dus daar kun je ook niet op terug vallen.

maar een particulier is nu bij aanschap van een NIEUWE bestelauto ( op grijskenten ) ook al BPM plichtig.
Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 1745
Lid geworden op: vr 13 okt 2006, 22:50
Locatie: Haghorst
Contacteer:



Bericht door Jadatis »

Voor die 2 meter achter de bestuurdersstoel . Mag je daarvoor de stoelen zover mogelijk naar voren schuiven, dat scheelt weer zo'n 20 centimeter.
Maar dat zal wel niet. weer een andere uitleg van de regels.
En mijn ruimtebesparende bed (zie mijn site), moet dat over de volle 2 meter 60 centimeter breed zijn, of hoeft er alleen maar een rechthoek van 180x60 op te passen. Of is het zo dat als je een bed van 220cm lang hebt, moet die dan over de volle lengte 60 cm zijn. Anders zou je een los aanzetstuk van 40 cm moeten maken om aan de regeltjes te voldoen. En als er nou meer dan 2 slaapplaatsen in zitten moeten dan die allemaal aan de eisen voldoen, of alleen 2 stuks, en kan je met de rest doen wat je wilt ( bijvoorbeeld 170x50cm).
Zo zie je nog een keer dat de regels voor verschillende uitleg vatbaar zijn.

groeten van (ja dat is) Peter
Zelf benoemd bandendruk-specialist, Bandendruk story is begonnen hier op dit forum , zie viewtopic.php?f=14&t=8397755
Ben je nieuw hier, Kijk dan in De Blije doos voor beginners
Gebruikersavatar
't Busje
Berichten: 5765
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 20:46
Locatie: Velsen



Bericht door 't Busje »

Het is onmogelijk om alle voorkomende situaties in regels te ondervangen. Dus is er altijd interpretatie nodig.

De 2 meter achter de voorstoelen wordt gemeten met de stoelen in de fabrieksmatige achterste stand met de rugleuningen rechtop.

Voor de bedden mag je er naar mijn mening van uitgaan dat er een rechthoek op 180 x 60 cm (eenpersoons) of 180 x 110 cm (tweepersoons) op moet passen. Een bed dat langer is dan 180 cm mag volgens mij aan de uiteinden smaller zijn. Als je deze bedden of dit bed voor twee personen hebt, mogen eventuele andere bedden kleiner zijn.
Ons bed van 2,20 meter lang is aan een kant ook wat smaller omdat de binnenkant van ons busje geen zuivere rechthoek is door de ronding aan de achterkant.
Verder zijn er ook fabrieksmatige campers waar het bed geen zuivere rechthoek is, maar aan het voeteneind smaller.

Als je het niet eens bent met de uitleg van de regels door de Belastingdienst, kun je bezwaar maken en bij afwijzing van het bezwaar in beroep gaan bij de Rechtbank. Je kunt ook vooraf aan de Belastingdienst vragen wat ze van een bepaalde constructie vinden. Bedrijven doen dat heel vaak, voor particulieren is dat wat minder gebruikelijk.

Bij de keuring van ons busje (RDW en Douane Amsterdam) is er overigens niets nagemeten, maar alleen globaal gekeken of alles er was. Mijn Sofi-nummer was belangrijker dan de breedte van het bed :lol: .

Evert
Laatst gewijzigd door 't Busje op zo 03 dec 2006, 11:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie