Gesponsorde links
 
Het is nu di 24 okt 2017, 3:18

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 227 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: wo 11 okt 2017, 20:29 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 17 jan 2007, 13:11
Berichten: 28349
Woonplaats: de Achterhoek
Inmiddels is er een tijdslimiet bekend:
De regiopremier van Catalonië Carles Puigdemont heeft van de Spaanse regering de tijd gekregen tot maandag 16 oktober 10.00 uur om te bevestigen of ontkennen dat hij op dinsdag 10 oktober de afscheiding van Spanje en de oprichting van de Catalaanse republiek heeft uitgeroepen. Mocht dat antwoord negatief zijn of komt er geen antwoord dan heeft Puigdemont tot donderdag 19 oktober 10.00 de tijd om zijn beslissing te rectificeren voordat de Spaanse autoriteiten overgaan tot de acties die voortvloeien uit artikel 155 van de Spaanse grondwet.

_________________
Groeten, Thole

On the Road

http://www.tholefeith.mijnalbums.nl/
http://camperreizen-thole-everdien.jouwweb.nl/


Share
Omhoog
 Profiel WWW  
 
 Berichttitel: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: wo 11 okt 2017, 22:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 16 jun 2012, 21:30
Berichten: 7764
Woonplaats: Wageningen
Wat erger is: ook Cava producent Freixenet - Catalaanser krijg je het niet - wil eind oktober besluiten of ze weg gaan uit Catalonië.
Moet toch wel doorslaggevend zijn voor Puigdemont

De leiding van Freixenet geeft aan dat het overgrote deel van de Catalaanse bedrijven niets ziet in een onafhankelijk Catalonië.

Verder gelukkig alleen een hoop gebakkelei onder elkaar.
De Catalanen voelen zich beledigd dat de centrale overheid niet ingaat op hun verzoek tot dialoog.

Premier Rajoy recycled een toespraak uit 1938 - net voordat Franco de zaak overnam - om te komen tot verzoening.

Het Spaanse ministerie van onderwijs krijgt klachten uit Catalonië over politieke indoctrinatie op scholen en dreigt de verantwoordelijken met de rechter.

Een rover die gevangen zit in Catalonië eist vrijgelaten te worden omdat Catalonië de Spaanse wetten niet meer respecteert en zodoende voor hem een correcte rechtsgang niet meer gewaarborgd is

En een Franse kunstverzamelaar wil een paar 100 stukken terug die hij langdurig in bruikleen heeft gegeven aan het museum van moderne kunst in Barcelona. Hij vind dat de veiligheid van de kunststukken in de huidige omstandigheden niet meer gewaarborgd wordt.

En zo zal het nog wel even doorgaan


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: do 12 okt 2017, 6:44 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 16 jun 2012, 21:30
Berichten: 7764
Woonplaats: Wageningen
Big trouble in little paradise.
De partij CUP, die het minderheidskabinet van de partij van Puigdemont, Junts pel Si (JxSi) ondersteund dreigt deze steun in te trekken als de president niet acuut de republiek uitroept.

CUP is nog wat extremer dan JxSi en richt zich op alle "Catalaanse landen" dus ook Valentia en de Balearen.

Op straat gaat alles weer zijn dagelijkse gang - alhoewel met een collectieve kater - maar politiek borrelt en bruist het tot en met


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: do 12 okt 2017, 18:02 
Offline

Geregistreerd: zo 06 sep 2009, 21:07
Berichten: 163
Als Freixenet Catalonië verlaat, nemen ze dan ook hun wijngaarden mee ?


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: do 12 okt 2017, 19:30 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 16 jun 2012, 21:30
Berichten: 7764
Woonplaats: Wageningen
Dat niet maar in principe kunnen ze de belastingafdracht regelen via hun nieuwe hoofdzetel in een andere deelstaat of Madrid.
Hoeft overigens niet.


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: do 12 okt 2017, 20:24 
Offline

Geregistreerd: do 04 jul 2013, 21:02
Berichten: 122
Net terug van Spanje & Portugal. Het plan was om via Cataluna terug te komen waar wij dus wijselijk van afgezien hebben, ik had geen zin om in wegblokkades en betogingen terecht te komen.
Als je de overige Spanjaarden hoort staat iedereen als een blok achter Rajoi, m.a.w als er nu verkiezingen zijn krijgt Rajoi een ruime meerderheid, dus van toegevingen aan een onwettig referendum zal geen sprake zijn . Dit blijft nog altijd een heel linke situatie welk ieder moment kan ontploffen.........dan hebben ze daar een nieuwe Guerra Civil net zoals in de jaren 30 ! dus grondig foute boel.
Als dit zo blijft zie ik volgend de jaar de vele miljarden € welke Cataluna van de vele toeristen opstrijkt , te verschuiven naar de rest van Spanje en andere gebieden . Uiteindelijk zal de gewone Catalaan het verschil gevoelen in zijn beurs, niet Puigdemont welke alleen maar uit is op het uitbreiden van zijn persoonlijke macht en bijhorend geldgewin. Jammer voor de vele Catalanen welke nog denken beter te worden als klein eilandje in Europa, de pil zou wel eens héél bitter kunnen zijn. :bang:


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: do 12 okt 2017, 20:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 17 jan 2007, 13:11
Berichten: 28349
Woonplaats: de Achterhoek
Citaat:
Dit blijft nog altijd een heel linke situatie welk ieder moment kan ontploffen.........dan hebben ze daar een nieuwe Guerra Civil net zoals in de jaren 30 ! dus grondig foute boel.

Dat het een linke situatie is ben ik met je eens.
Maar een Spaanse burgeroorlog ging tussen de linkse republikeinen en de fascisten.
In Catalonië is geen links of rechts tegen de rest van Spanje.
Je hebt de rechts nationalistische separatisten van Puigdemont maar ook de links populistische nationalisten van de CUP.
De sociaal democratische PSOE van Catalonië is weer fel tegen een afscheiding.
Het is een ingewikkeld politiek spectrum, de helft van Catalonië tegen de andere helft en de rest van Spanje.

_________________
Groeten, Thole

On the Road

http://www.tholefeith.mijnalbums.nl/
http://camperreizen-thole-everdien.jouwweb.nl/


Share
Omhoog
 Profiel WWW  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: do 12 okt 2017, 21:16 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 16 jun 2012, 21:30
Berichten: 7764
Woonplaats: Wageningen
Vraag is het of het de helft is.
Die cijfers komen van de populisten, niet van een onafhankelijke kiesraad :wink: :-B


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: do 12 okt 2017, 21:52 
Offline

Geregistreerd: do 04 jul 2013, 21:02
Berichten: 122
juanv schreef:
Maar een Spaanse burgeroorlog ging tussen de linkse republikeinen en de fascisten.


Vergeet niet dat voornamelijk Cataluna de verzamelplaats was van de linkse republikeinen( zelfs gesteund door Moskou) hebben zij ook deze strijd verloren, ook reeds veel eerder kozen de Catalanen tijdens de successie oorlog de kant van de...... uiteindelijke verliezers .

Er is dus historisch reeds een aantal maal door Cataluna gepoogd om los van Spanje te komen, maar telkens kozen zij de kant van de verliezer, wat hen nu nog steeds in Spanje niet in dank wordt afgenomen.

Hoe dan ook, al mocht het nu lukken om ondanks het totale gebrek aan enige rechtsgeldigheid onafhankelijk van Spanje te worden, zal de modale Catalaan hiervan de dupe worden, of dacht je Bvb. dat Spanje bereid zal zijn enkele honderd duizenden gepensioneerde Catalanen verder hun pensioen te betalen , indien dit een afgescheurde republiek zou zijn ?

Vraag is, wie zal deze mensen hun welverdiende pensioentje dan wel betalen ??

De nieuwe Catalaanse overheid zou sowieso met immense licquiditeits problemen komen te staan, immers gigantische verlies van buitenlandse deviezen, vlucht van het grootste deel van hun economie, geen erkenningen binnen Europa of daarbuiten, hoe tover je zo nog een begroting uit je hoge hoed ? nog niet gesproken over de militaire kosten welke hieraan zouden verbonden zijn.

De politiekers welke de afscheiding voorstaan weten dit heel goed, maar hun interesse ligt niet in dit veld, hun interesse ligt in het persoonlijke voordeel welke zij uit een afscheiding zouden kunnen halen, en dat HUN kiezers van vandaag , morgen dit gelag moeten betalen is voor hen slecht bijkomstig! Crimineel gedrag zonder de minste scrupule , is de enige juiste omschrijving. Jammer dat zoveel goede mensen zich door dergelijke volksverlakkers laten misleiden.

Dit bewijst andermaal dat politiekers , ook vandaag nog,
letterlijk en figuurlijk over lijken willen gaan, zolang dit hen persoonlijk goed uitkomt, er is dus nog steeds NIKS geleerd uit de geschiedenis !


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: vr 13 okt 2017, 0:34 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 16 jun 2012, 21:30
Berichten: 7764
Woonplaats: Wageningen
De druk wordt intussen steeds hoger.
Credit rating bureau Standard & Poor waarschuwt voor een Catalaanse recessie en betalingsproblemen voor het Catalaanse gouvernement als de spanningen verder oplopen.

En juanv is niet de enige die Catalonië mijd.
Hotelboekingen voor de komende weken voor Barcelona staan 20 a 30% in de min - met name voor groepsreizen en congresgangers - en er zijn inmiddels al 3 cruiseschepen uitgeweken naar havens buiten Catalonië.
De medestanders van Puigdemont voeren de druk steeds verder op om de opschorting van de niet uitgeroepen onafhankelijkheid ongedaan te maken.

De Guardia Civil claimt voorafgaande aan het referendum communicatie tussen de coupplegers onderschept te hebben waarin gesproken werd hoe de cijfers van het referendum gepresenteerd zouden moeten worden.
Komt vrijwel overeen met de cijfers die door Puigdemont gepresenteerd zijn. 2,2 miljoen stemmen en 770000 niet uitgebrachte stemmen door acties van de Spaanse overheersers.
Doorgestoken kaart van de coupplegers of psychologische oorlogsvoering door de GC!?


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: vr 13 okt 2017, 8:02 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 17 jan 2007, 13:11
Berichten: 28349
Woonplaats: de Achterhoek
Citaat:
Vergeet niet dat voornamelijk Cataluna de verzamelplaats was van de linkse republikeinen( zelfs gesteund door Moskou) hebben zij ook deze strijd verloren,

Toen de linkse republikeinen opnieuw de verkiezingen wonnen pleegden de rechtse nationalisten een staatsgreep en werden onmiddellijk gesteund door Hitler en Mussolini met troepen en wapens.

Terug naar het heden:
een republiek Catalonië zou inderdaad een economische ramp gaan betekenen.
Maar afscheiding van Spanje is een sentiment dat heerst bij misschien bijna de helft van de Catalanen. Dat populisten , zowel van rechts als links, van dit sentiment gebruik maken is populisme eigen.
Daarvoor hoeven we niet eens over de grens te kijken.

We zitten in de deelstaat Valencia en bekijken de situatie van moment tot moment hoe we over een paar weken naar Frankrijk zullen rijden.

Citaat:
Doorgestoken kaart van de coupplegers of psychologische oorlogsvoering door de GC!?

Dat is kijken in een glazen bol, in een situatie zoals nu gebruikt men alle middelen.

Feit is dat Spanje met spanning afwacht wat het antwoord van Puigdemont zal zijn.

_________________
Groeten, Thole

On the Road

http://www.tholefeith.mijnalbums.nl/
http://camperreizen-thole-everdien.jouwweb.nl/


Share
Omhoog
 Profiel WWW  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: vr 13 okt 2017, 8:28 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 14 mei 2003, 8:05
Berichten: 10963
Woonplaats: Noord Holland
Ik vind dat het woord "populisten" tegenwoordig erg makkelijk in de mond wordt genomen en ook stigmatiserend werkt.

_________________
Met vriendelijke groeten en tot ziens onderweg,
Jan en Simonne


Nooit meer een Hymer!


De kunst van het niks doen is moeilijk om te leren.
Maar als je het eenmaal goed kan, heb je het er de gehele dag druk mee.


Share
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: vr 13 okt 2017, 8:44 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 10 sep 2007, 7:10
Berichten: 9079
Woonplaats: Berkhout
Klopt. Als je niet links bent ben je in de ogen van links al snel een populist of extreem rechts. Kijk maar wat er gebeurt t.a.v. het Forum voor Democratie. In plaats van de dialoog aan te gaan grijpen sommige linkse groepen / personen naar demoniseren en bekladden. Lachwekkend als het niet zo gevaarlijk zou zijn.

_________________
FB groep Touringcamper: https://www.facebook.com/groups/Touringcamper/
FB groep Camperend Nederland: https://www.facebook.com/groups/CamperendNederland/
FB groep Camperplaatsen grote campers: https://www.facebook.com/groups/Camperplaatsen/


Share
Omhoog
 Profiel WWW  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Catalonie
BerichtGeplaatst: vr 13 okt 2017, 10:02 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 16 jun 2012, 21:30
Berichten: 7764
Woonplaats: Wageningen
De linkse verzamelgroepering CUP, die de regeringspartij JxSi steun geeft voor een meerderheid in het Catalaanse parlement heeft vandaag president Puigdemont in een brief opgeroepen duidelijkheid te geven.
Ze willen niet meer wachten op bemiddeling.
Ze zien wel dat er nauwelijks of geen steun is vanuit andere staten maar ze gaan uit van de steun en de kracht van het volk.

Uitleg over de vlucht van bedrijven uit Catalonië
https://translate.google.com/translate? ... edit-text=

Voornamelijk symbolisch omdat de belasting uitgemiddeld wordt tussen Madrid en de plaats van vestiging.
Maar geeft een gebrek aan vertrouwen binnen het vestigings klimaat.
Schijnt in Quebec ook gebeurt te zijn in de jaren 90.
Hadden een bloeiende bankensector maar die is nu gemarginaliseerd ten voordele van Toronto.
Ook een gevalletje onafhankelijks streven.
Als er geen vertrouwen is en veel schuld, zoals in geval van Catalonië, dan is financiering ook erg lastig.
En als ze eenmaal vertrokken zijn komen ze ook niet makkelijk weer terug.


Share
Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 227 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  



               


Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Template made by DEVPPL - phpBB.nl Vertaling
[ Time : 0.028s | 14 Queries | GZIP : On ]