Welke geluidsisolatie gebruiken?

Technische vragen en oplossingen.
Motor, chassis, carrosserie en apparatuur als koelkasten e.d.
Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 10101
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contacteer:

Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Peter LMC »

Op dit moment heb ik mijn Honda traveller 2500 aggregaat op de werkbank staan voor onderhoud.
En de kist mag ook wel wat aan gebeuren.
De binnenzijde van de kist waar deze inzit is bekleed met een foam/schuim materiaal om het geluid te isoleren.
Aggregaat kist.jpg
Aggregaat kist.jpg (153.56 KiB) 2303 keer bekeken
Dit is door de tijd en misschien ook wel door de temperatuur helemaal kort geworden.
Als je er met je vinger aan komt valt het als stof op de grond.
De binnenzijde ben ik schoon aan het maken en hierna wil ik er nieuw geluiddempend materiaal tegen lijmen.
Maar wat kan ik het beste nemen.
Ik wil wel weer een foam/schuim er tegen. En het moet ook ligt in gewicht zijn.
De temperatuur in de kast kan wel 80 graden worden lijkt me.
De dikte mag maximaal 15 mm zijn. Wat er tegen zat was ook zo iets van 13 tot 15 mm dik.
Meer ruimte is er niet tussen de kast en de aggregaat.
Het is allemaal heel krap en eng gebouwd.
Het komt niet in aanraking met de uitlaat. Deze is in een aparte ruimte gemonteerd.
Wie heeft er een idee wat ik kan gebruiken.
Ik heb al even op het net gezocht maar niets gevonden wat me aanstaat.
roma
Berichten: 4525
Lid geworden op: ma 29 mei 2006, 22:45

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken.



Bericht door roma »

https://www.google.nl/search?q=luidspre ... 20&bih=949

Wellicht is het schuim of foam van die campingslaapmatjes ook geschikt. En die kosten enkele Euro's .
Gebruikersavatar
seth_space
Berichten: 8596
Lid geworden op: za 06 aug 2016, 18:40
Locatie: Brabant

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door seth_space »

PIR of PUR platen zijn brandvertragend (maar niet onbrandbaar) isoleren geluid goed en zijn betaalbaar en goed te verwerken.
PIR is de wat betere uitvoering van PUR platen.
Ook vroeger was niet alles zoals het vroeger was. HvV
“Wisdom is the result of experience and experience the result of bad judgement.”
Gebruikersavatar
EasyBee
Berichten: 8372
Lid geworden op: vr 01 jan 2016, 18:44
Locatie: Veluwe

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door EasyBee »

Isomat platen, Vibraflex platen, STP black silver of STP Aero Bomb (duur).
Hymer B694 op Ducato 230 2.5 TDI met AL-KO tandem as chassis.
Gebruikersavatar
kampo
Berichten: 8865
Lid geworden op: vr 30 sep 2016, 21:01
Locatie: Brussel

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door kampo »

Ik heb al veel dingen van dat soort geprobeerd die geen of veel te weinig resultaat gaven.
Dus je bent gewaarschuwd.

Ja het moet echt temperatuurbestedig materiaal zijn !
Zelf zou ik kleef panelen uit motorruim van boten gebruiken.

Een andere techniek voor geluidsdemping die ik wel eens zie is
sleuven frezen in betonplexplaat.
Tussen de stalen inbouwkoffer en de betonplex zit er ook nog een isolatie.


Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Groeten Kampo
Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 10101
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contacteer:

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Peter LMC »

@ Seth. Pir platen ken ik. Heb er nog liggen van mijn vrieskist projectje. Maar moeilijk verwerkbaar voor de aggregaatkist, niet buigzaam en minimale dikte is 20 mm. Wel goedkoop.

@EasyBee Ik heb deze platen bekeken. Vele zijn zwaar en op bitumen basis. Ik ben bang dat oa door de hitte van
de draaiende motor deze niet blijven zitten. De prijs. Ja als het resultaat bevredigend is heb ik daar geen moeite mee.

@ Kampo. Ja ik weet dat het dikwijls niet het gewenste resultaat is en het dan tegenval na veel arbeid. En inderdaad die hitte die van zo'n motortje af komt. Ik denk persoonlijk dat het in deze kist zeker 100 graden wordt. Bij een zeer zomerse buitentemperatuur. Ik had eigenlijk even het geluids niveau moeten meten voordat hieraan begon. En dan nog eens als het weer klaar is. Niet bij stil gestaan. Maar de aggregaat lag al op de werkbank en toen zag ik de slechte isolatie pas.
Weet je wat ook mooie aggregaten zijn. Zag ik bij vrienden in Canada. Dit even tussendoor.
https://www.tkpitt.com/tripac_evolution ... 4306335295

Zelf zat ik te denken aan dit materiaal. Ook omdat het in 10 mm dikte te krijgen is.
https://shop.camperpassie.nl/nl/50000-r ... 100x200cm/
Arie55
Berichten: 5670
Lid geworden op: zo 04 sep 2011, 11:20
Locatie: Barendrecht

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Arie55 »

Vlokkenschuim. Geluidsdemping en dat het dan ook licht van gewicht dient te zijn is in tegenstelling met elkaar. Kijk vooral naar de dempingskrommen/diagram. Zou ook wat gaan doen aan de temperatuur.

Arie
iets wat ik niet heb, is haast

B = bijnaam: bouwkeet
55 = leeftijd dat het camperen vorm begon te krijgen
0 = gratis
Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 10101
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contacteer:

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Peter LMC »

Heb ik ook bekeken Arie. Ik ben bang dat dit gewoon uitelkaar valt als het even in deze warme ruimte zit.
Is gewoon geperst materiaal.

Die temperatuur kan ik weinig aan doen. De omgeving waar ik was, daar was het weken tussen de 40 en 50 graden.
Met s'nachts nog 35 graden. Dan ben je blij dat de aggregaat en airco goed blijft functioneren.
Arie55
Berichten: 5670
Lid geworden op: zo 04 sep 2011, 11:20
Locatie: Barendrecht

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Arie55 »

De eis is dus EN geluidsdempend EN tegen hoge temperatuur kunnen.

Zit nu te denken aan glaswol isolatie dan een harde zware kist (kist in een kist) op dempende rubbers en dan weer isolatie materiaal daarin. Gezien je 15 cm werkruimte hebt, een optie. Maar wel lastig. Correctie: uitdaging!
iets wat ik niet heb, is haast

B = bijnaam: bouwkeet
55 = leeftijd dat het camperen vorm begon te krijgen
0 = gratis
Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 10101
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contacteer:

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Peter LMC »

Ik heb maar 15 mm ruimte in de kist Arie. Geen 15 cm.
Als dat zo was dan wist ik het wel.
De aggregaat staat op trillingsdempers op een slee in de kist.
Dus de motor beweegt in de kist.
En dan staat/hangt deze kist weer op trillingsdempers onder de camper.
Deze komen er ook nieuwe onder. Zie in rechterbovenhoek de huidige.
Het is zo compact mogelijk gebouwd.
Aggregaat in kist 2.jpg
Aggregaat in kist 2.jpg (157.23 KiB) 2064 keer bekeken
Let niet op de vettigheid.
Oorzaak was olielek aan de klepdeksel pakking.
Dat was de hoofdreden van uitbouwen.
Arie55
Berichten: 5670
Lid geworden op: zo 04 sep 2011, 11:20
Locatie: Barendrecht

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Arie55 »

Ik had echt 15 cm in gedachte, scrolde ik terug... jep 15mm. Sorry. Dan denk ik nu, dat alleen zware materialen geschikt zullen zijn. Denk aan dakbedekkingsmateriaal, dat zware bitumen. Maar ja, dat loopt weer uit met 80 graden, effe controleren, ja 80 graden. :silent: Betonplex?
Denk aan isoleren niet aan dempen.

Arie
iets wat ik niet heb, is haast

B = bijnaam: bouwkeet
55 = leeftijd dat het camperen vorm begon te krijgen
0 = gratis
Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 10101
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contacteer:

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door Peter LMC »

Misschien is dit ook nog interessant materiaal.
Ik had hier een mailtje naar toe gedaan en kreeg dit als optie.

https://www.akoestiekwinkel.nl/acustica ... ion-target

Hier de specs.
Tot 110 graden en maar 13 mm dik.
https://www.akoestiekwinkel.nl/pub/medi ... sticab.pdf
cgb

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door cgb »

Bij het terugdringen van geluid dat ontstaat in een afgesloten ruimte spelen twee principes. Het dempen van het geluid dat door wanden weerkaatst wordt, en het voorkomen dat de wanden het geluid overdragen naar buiten.
In het geval van dit apparaat zal dempend materiaal er vooral voor zorgen dat het geluidsniveau in de ruimte wat lager wordt, maar nauwelijks op invloed zijn op wat je buiten ervaart aan lawaai.
Verzwaren van het materiaal van de wanden, wat Arie 55 ook noemt, is veruit het meest doelmatig vanuit akoestisch opzicht.
Ideaal zou zijn bladlood tegen de wanden te plakken.
Maar ik las ook iets over het gewicht..
In die richting moet je het in elk geval toch zoeken.

Succes!

Carel
Gebruikersavatar
EasyBee
Berichten: 8372
Lid geworden op: vr 01 jan 2016, 18:44
Locatie: Veluwe

Re: Welke geluidsisolatie gebruiken?



Bericht door EasyBee »

Dan moet je kijken naar materiaal dat in de autoindustrie wordt gebruikt om het tussenschot (de firewall) tussen motorcompartiment en cabine af te schermen.
Kom je bij zoiets uit
Thermo-Guard FR Hittewerende mat geluiddempend vilt enkelzijdig
https://www.heatshieldings.com/nl/therm ... t-enk.html

of google op "heat and sound insulation"
Laatst gewijzigd door EasyBee op di 17 okt 2017, 20:45, 2 keer totaal gewijzigd.
Hymer B694 op Ducato 230 2.5 TDI met AL-KO tandem as chassis.
Plaats reactie